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Thema: Krieg gegen die Ukraine

  1. #926
    Mitglied Avatar von Jot
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    Zitat Zitat von Diskomo Beitrag anzeigen

    Leider etwas ernsthafter: Als ich heute gelesen habe, dass mit einem Kriegsende wohl nicht vor Ende des Jahres zu rechnen sei, wurde mir ein bisschen schlecht.
    Denn ich befürchte, die Aufmerksamkeits-, Betroffenheits- und Empörungsspanne des Westens reicht nicht so lange.
    Westlichen Gesellschaften geht immer relativ schnell die Puste aus, wenn die Benzin-Zapfsäule die Geldbörse leersaugt oder Malle-Bomber ausfällt. Dürfte Putins größter Trumpf sein.

  2. #927
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    Wir sind auch der Westen und wir lassen mal gar nicht locker.
    Beim Kampf für HC ging uns auch nicht die Puste aus ;-)

  3. #928
    451858164354
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    Zitat Zitat von jellyman71 Beitrag anzeigen
    Beim Kampf für HC ging uns auch nicht die Puste aus ;-)
    Heute von Dir nur alberne und darüber hinaus völlig unangemessene Polemik und keine Propaganda?

  4. #929
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Heute von Dir nur alberne und darüber hinaus völlig unangemessene Polemik und keine Propaganda?
    Muss Dir doch auch mal ein Ball auf den Punkt legen, sonst findest Du mit Deinem falschen Spiel ja gar nicht mehr zurück aufs Feld :-)

  5. #930
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    Hmm an welche Spezies erinnert mich das wenn Fakten Grundsätzlich als Propaganda hingestellt werden und abstrusestes Lügen und Verschwörungsgewäsch als augenöffnende Wahrheitsfindung.
    Beruhigend ist das die feigen Egoshooter -Menschenverächter immer noch die Minderheit in Deutschland sind.

  6. #931
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    https://www.spiegel.de/ausland/krieg...e-fff82a72f535

    Auch hier passt die Mancini Vermutung das es bei den erschossenen um Partisanen handelt.
    Sie haben den Russen Ihre Zigaretten gegeben und das ist ein klarer Anschlag auf deren Gesundheit.
    Die Chance die beiden heldenhaft von hinten zu erschiessen wurde sofort erkannt und Putin lässt schon die nächsten Orden polieren bei so viel Heldenmut und das konsequente Vernichten von Nazis.

  7. #932
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    Die haben Spaß…

    https://fb.watch/d1f5eLWdw0/

  8. #933
    Mitglied Avatar von falkbingo
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    Zitat Zitat von Jot Beitrag anzeigen
    Westlichen Gesellschaften geht immer relativ schnell die Puste aus, wenn die Benzin-Zapfsäule die Geldbörse leersaugt oder Malle-Bomber ausfällt. Dürfte Putins größter Trumpf sein.
    Das Thema ist ziemlich durch. Es interessiert die Menschen immer weniger. In den Vordergrund rückt immer mehr die Erkenntnis, daß Putin seine Ziele erreicht und wir daran überhaupt nichts ändern können.

  9. #934
    Mitglied Avatar von Jot
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    Zitat Zitat von falkbingo Beitrag anzeigen
    Das Thema ist ziemlich durch. Es interessiert die Menschen immer weniger. In den Vordergrund rückt immer mehr die Erkenntnis, daß Putin seine Ziele erreicht und wir daran überhaupt nichts ändern können.
    Putin kann dank seines effektiven Propagandaapparates je nach Lage seine Kriegsziele rollend neu definieren und diese dann als Sieg verkünden. Daran können wir in der Tat nichts ändern. Es gibt sogar im Westen genug Menschen, die glauben, die Desaster vor Kiew und Kharkiv wären "geniale" Ablenkungsmanöver gewesen. An Letzterem könnte man schon was ändern, ist aber mühevoll gegen diesen Aparat zu arbeiten. Der besteht halt nicht nur aus der plumpen Holzhammerpropaganda von RT und Sputnik. Let's ask a Russian about this ...

  10. #935
    Mitglied Avatar von falkbingo
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    Zitat Zitat von Jot Beitrag anzeigen
    Putin kann dank seines effektiven Propagandaapparates je nach Lage seine Kriegsziele rollend neu definieren und diese dann als Sieg verkünden. Daran können wir in der Tat nichts ändern. Es gibt sogar im Westen genug Menschen, die glauben, die Desaster vor Kiew und Kharkiv wären "geniale" Ablenkungsmanöver gewesen.
    Wer das glaubt, glaubt auch das Zitronenfalter Zitronen falten. Was ich allerdings glaube ist, daß die Ukraine keine Chance hat und irgendwann aufgeben muss, weil Putin vor nichts und niemanden zurückschreckt.

  11. #936
    451858164354
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    Zitat Zitat von falkbingo Beitrag anzeigen
    Was ich allerdings glaube ist, daß die Ukraine keine Chance hat und irgendwann aufgeben muss, weil Putin vor nichts und niemanden zurückschreckt.
    Ich glaube, dass es irgendwann dazu kommt, dass die Krim russisch bleiben wird und der Donbass autonom wird, vielleicht aber auch russisch. Und die Ukraine auf die NATO wird verzichten müssen. Und das lag schon vor dem Krieg so auf dem Tisch - mal sehen, wie viele vorher noch ins Gras beissen müssen (auch weltweit überwiegend auf der Südhalbkugel wegen Nahrungsmittelverknappung), bis sich die Erkenntnis bei allen Entscheidern dies- und jenseits des Atlantiks durchsetzt.

    Die einzige Alternative, die ich dazu sehe, ist in der Tat ein dritter Weltkrieg. Und der wird nur Verlierer haben... dafür brauchts dann gar keine Klimakrise mehr.

  12. #937
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Die einzige Alternative, die ich dazu sehe, ist in der Tat ein dritter Weltkrieg. Und der wird nur Verlierer haben... dafür brauchts dann gar keine Klimakrise mehr.
    Du glaubst wirklich, dass Putin, wenn er seine Ziele in der Ulraine nicht erreicht, den roten Knopf drückt und riskiert, ebenfalls atomar zerbombt zu werden? Wegen der Ukraine?!
    Bitte beachtet meinen neuen Verkaufsthread.
    Trinken mit der Linken, Fechten mit der Rechten.

  13. #938
    451858164354
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    Der Dritte Welktkrieg ist nicht allein von Putin abhängig, sondern davon, ob die NATO in den Krieg über Waffenlieferungen hinaus eintritt.
    Entweder, indem Putin die Waffenlieferung als faktischen Kriegseintritt betrachtet und ein paar Raketen Richtung Bündnisgebiet schickt, oder die NATO (oder eher: die USA) die Chancen der Ukraine schwinden sieht, Russland "zu besiegen", und deshalb "Nägel mit Köppen" machen will - denn das Schlachtfeld wird Europa sein, nicht die USA (man lese dazu mal Klaus von Dohnanyi).

    Und ein dritter Weltkrieg muss nicht zwingend nuklear geführt werden, wäre aber angesichts der dann haushohen russischen Unterlegenheit wohl als ultima ratio irgendwann sehr wahrscheinlich. So oder so wäre Mitteleuropa danach eine Wüstenei.

  14. #939
    Mitglied Avatar von Jot
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    Ich verstehe nicht, wo bei uns im Westen der Eindruck herkommt, Putin müsse nur auf einen roten Knopf drücken, würde das auch tun und zackebumms fliegen die Atomraketen. Er hat seinen ganzen zuständigen Sicherheits- und Politikapparat mit raffgierigen Kleptomanen ausgestattet, für die das Champus-Frühstück und vergoldete Wasserhähne mehr Value haben, als für "Mother Russia" in einem dritten Weltkrieg - egal ob atomar oder konventionell geführt - unterzugehen.
    Die NATO-Strategie zur Ukraine Frage wurde gegenüber Kiew vor dem Krieg klar kommuniziert und die Auffassung in Brüssel hat sich dahingehend auch nicht grundlegend verändert..


    mit einer Ausnahme natürlich.
    Geändert von Jot (16.05.2022 um 15:14 Uhr)

  15. #940
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    Das Mancini Gewäsche bleibt schlimm und reicht immer nur zur anti USA Propaganda.
    Was heisst, bedeutet hier ein autonomer Donbass? Unter Russland kontrolliert? Das wichtigste Anbaugebiet für die Ukraine verloren?
    Was soll mit dem Zugang zum Asowschen Meer geschehen? Was mit Mariupol? Was mit dem schwarzen Meer und der Schlangeninsel mit der alles kontrolliert wird?
    Und die Wege schön kurz halten zur nächsten Invasion auf die Ukraine für die Russen?

    Das alles mit der Russen Propaganda Drohung es kommt ein 3 Weltkrieg.
    Man kann die Mancinis einfach nicht ernst nehmen. Keine Lösung für nichts ausser Kreml Propaganda raushauen.
    Die alktuelle russische Macht Clique die Ihr eigenes Volk in den Ruin und Untergang treibt und die der Ukraine das Existenzrecht abspricht wird den Krieg verlieren und sich zurück auf russisches Gebiet zurück ziehen. Ganz einfach dorthin zurück was Ihnen gehört. Königsberg dürfen sie selbstverständlich behalten.
    Das Geschieht mit einem lebenden oder auch mit einem toten Putin. Das geht alles ohne Atomkrieg oder was auch immer mit einem 3 Weltkrieg gemeint ist. Auch nur eine Worthülse und nie klar definiert. Hört sich natürlich verdammt furchterregend an. Huiii der 3 Weltkrieg.
    Dann doch an den Diktator Sprech halten, Spezial Operation.
    Sobald die ersten Moskau jung Soldateb draufgehen ist das ganz schnell zu Ende. Die Burjaten und Tschetschenen sind schnell aufgebraucht, da wird schon der Volkssturm rekrutiert.

  16. #941
    Mitglied Avatar von falkbingo
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    @Yelly
    Mich nervst du mit Deinen Behauptungen, daß Putin dies nicht macht und das nivht. Du kannst es nicht wissen. Stell deine Vermutungen nicht immer als Fakten hin.

  17. #942
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    Zitat Zitat von falkbingo Beitrag anzeigen
    Wer ist denn Yelly?

  18. #943
    451858164354
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    Zitat Zitat von jellyman71 Beitrag anzeigen
    Was heisst, bedeutet hier ein autonomer Donbass?
    Minsk bzw. Minsk II - lies Dich mal in die Thematik ein, anstatt hier nur stumpfsinnig Propaganda zu verbreiten!

  19. #944
    Mitglied Avatar von LaLe
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    Warum sollte sich die Ukraine noch einmal auf so etwas wie Minsk I oder Minsk II einlassen? Beides hat Separatisten und Russen nicht davon abgehalten fleißig weiter zu "entnazifizieren" und zu "befreien". Und mit dem Budapester Memorandum haben sich die Russen den Hintern abgewischt und Amerikaner und Briten vergaßen auch kurz, dass sie sich als Schutzmacht hergegeben hatten.

    Wer glaubt, Putins Russland mit Verhandlungen zu einer Vereinbarung bewegen zu können, die von denen auch eingehalten wird, hat die letzten Jahre irgendwas verpasst.

    Russland darf auf absehbare Zeit nicht mehr in der Lage sein eine Bedrohung für seine Nachbarn zu werden. Und das fängt mit der Räumung des Donbass und der Krim an und hört bei massiven Reparationszahlungen auf.
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  20. #945
    Mitglied Avatar von falkbingo
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    Zitat Zitat von Dorfdisco Beitrag anzeigen
    Wer ist denn Yelly?
    Der Typ der Putins Gedanken lesen kann.

  21. #946
    Mitglied Avatar von falkbingo
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    Zitat Zitat von LaLe Beitrag anzeigen
    Russland darf auf absehbare Zeit nicht mehr in der Lage sein eine Bedrohung für seine Nachbarn zu werden. Und das fängt mit der Räumung des Donbass und der Krim an und hört bei massiven Reparationszahlungen auf.
    Sorry, aber das sind nur schöne Träume, oder siehst du die russischen Truppen nach Hause fahren und Putin überweist schon mal die ersten 500 Milliarden Euro für den Wiederaufbau der Ukraine?

  22. #947
    451858164354
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    Zitat Zitat von LaLe Beitrag anzeigen
    Warum sollte sich die Ukraine noch einmal auf so etwas wie Minsk I oder Minsk II einlassen?
    ...
    Wer glaubt, Putins Russland mit Verhandlungen zu einer Vereinbarung bewegen zu können, die von denen auch eingehalten wird, hat die letzten Jahre irgendwas verpasst.
    Wieso "noch einmal" - ernsthafte Bemühungen, Minsk umzusetzen, wurden doch auch und gerade von der Ukraine nie unternommen.

    Was willst Du denn mit Russland machen? In Schutt und Asche legen?
    Ohne Verhandlungen wird zumindest Europa untergehen.
    Absolut jeder Krieg seit dem zweiten Weltkrieg wurde mittels Verhandlungen beendet, nicht mit der bedingungslosen Kapitulation eines Beteiligten - schon gar nicht einer Militärmacht, wie Russland sie darstellt.
    Geändert von 451858164354 (16.05.2022 um 16:58 Uhr)

  23. #948
    451858164354
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    Zitat Zitat von falkbingo Beitrag anzeigen
    ...und Putin überweist schon mal die ersten 500 Milliarden Euro für den Wiederaufbau der Ukraine?
    Die entsprechenden Überweisungen werden aus Brüssel kommen...

  24. #949
    Mitglied Avatar von Schreibfaul
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Minsk bzw. Minsk II - lies Dich mal in die Thematik ein, anstatt hier nur stumpfsinnig Propaganda zu verbreiten!
    Lies DU dich mal in die Thematik ein, anstatt hier nur stumpfsinnig Pro-Russische Propaganda zu verbreiten!

    Die Separatisten (bzw. u.a. die Russische Soldaten in ihrer "Freizeit") haben kurz nach der Unterzeichnung des Abkommens die vereinbarte Waffenruhe gebrochen und Debalzewo erobert.
    Russland hat jede Vereinbarung gebrochen, erst durch die Völkerrechtswidrige Besetzung und auch die Minsker Abkommen durch die Fortführung der Kriegshandlung.

    Wurde hier tausendmal thematisiert. Wie vieles andere auch. Interessiert dich aber alles null. Seit Anbeginn des Krieges rührst du weiterhin deine Lügen-Werbetrommel.

    Tatsächlich wurmt es dich unendlich, das sich dass eigentliche unterlegene Land gegen den Bully wehrt.

  25. #950
    Mitglied Avatar von Schreibfaul
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    Zitat Zitat von DER LETZTE APACHE Beitrag anzeigen
    Ich würde mich freuen, wenn ich Putin direkt in Kalkutta an der Spree treffen würde.



    Der braune Apache gibt sich erst gar keine große Mühe, seine kranken Mord und Vergewaltigungsfantasien zu verbergen.

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