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Thema: Die große Elektroauto-Diskussion!

  1. #451
    Moderator Splitter Forum
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    Zitat Zitat von freeman17 Beitrag anzeigen
    Nein, so konträr sind wir, alles in allem, nicht
    Das Ende der Nutzungsmöglichkeiten fossiler Energieträger steht ja gewissermaßen "vor der Tür". Wer wünscht sich da keine Alternativen bzw. einen Ersatz?
    Erhellend und erkenntnisfördernd ist auch die von mir hier im Forum bereits verlinkte Dokumentation (darin wird die Gesamtproblematik beleuchtet):
    So erhellend war dieser Filmbeitrag aber nicht!
    Der redet von ca. minus 40% Förderung von 2009 bis Heute
    Tatsächlich wurden es ca. plus 20% von 2009 bis Heute!

    Er liegt also ungefähr um den Faktor 2 zu1 daneben!

    Und der Absturz kündigt sich aktuell (13 Jahre später)
    auch nicht wirklich an!

    Außerdem diskutieren wir hier die alternativen Energien
    und die spielen in dem Bericht anscheinend keinerlei Rolle.

    Also einen Absturz wird es wohl doch nicht geben! Dieser
    Film "beweist" es!


    Zitat Zitat von freeman17 Beitrag anzeigen
    Ein Freund von mir hat Solarpanels auf dem Dach seines Labors, es ist wunderbar, wenn die Sonne scheint, wenn die Sonne nicht scheint, dann bezieht er seinen Strom so wie ich, der in einer Wohnung in einem Wohnblock wohnt, also über einen Versorger.
    Auf seinem Wohnhaus hat er dagegen keine Solarpanels angebracht, es rechnet sich nicht.
    Nur die Zwangsumlage weg und schon rechnet sich die
    Anlage ... der Strom entsteht so für ca. 15 bis 20 Cent
    (je nach Auslegung). Nur der Staat betrachtet die
    Energieerzeugung (bzw. den Verbrauch) als ureigenes
    Melkinstrument und schon schießt der Strompreis
    über die Versorger auf 30 Cent und mehr hoch!

    Es braucht nur ein umdenken ... die Technik ist für die
    komplette Selbstversorgung gut genug.

  2. #452
    Moderator Splitter Forum
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    Zitat Zitat von freeman17 Beitrag anzeigen
    Erhellend und erkenntnisfördernd ist auch die von mir hier im Forum bereits verlinkte Dokumentation (darin wird die Gesamtproblematik beleuchtet):

    Nur um das noch mal festzuhalten - du ziehst
    erneut diesen Film in den Mittelpunkt.

    Eine darin getätigte (und als eines der Hauptargumente
    positionierte) Aussage - lautet im Film wortwörtlich:

    "Elektroautos sind noch nicht marktreif!"

    Deswegen - ab in die Mülltonne der Geschichte -
    dieser Film hat als Stand der Wissenschaft
    komplett ausgedient - möge er, wegen einer
    massiven Fehleinschätzung und mittlerweile
    auch Falschaussage (wie so viele andere Filme
    davor) schnell in Vergessenheit geraten!

  3. #453
    Moderator Splitter Forum
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Um ein ganzes Land lahmzulegen braucht es heute nur ein paar wohldosierte Mausklicks... egal, wo und wie exponiert irgendwas herumsteht.
    Die alternativen Energien "richtig zu durchdenken" bedeutet
    aber auch weniger Möglichkeiten etwas lahmzulegen.

    Du spielst mit den Mausklicks auf die Virengefahren an.
    Nun ... 1973 gab es noch kein Internet und noch keine
    Computerviren ... aber den "Stillstand" - von Heute auf
    Morgen - den gab es trotzdem und an den kann ich mich
    noch wie Gestern erinnern.

    Wir sind den ganzen Tag auf der Autobahn und den
    Landstraßen spazieren gegangen.

    Aber "diese" Gefahren von damals und die vergleichbaren
    von heute könnte man komplett umgehen. Technisch
    mittlerweile problemlos machbar! Gewollt? ... Irgendwie
    habe ich das Gefühl: nein!

  4. #454
    451858164354
    Gast
    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Die alternativen Energien "richtig zu durchdenken" bedeutet
    aber auch weniger Möglichkeiten etwas lahmzulegen.
    Ist das so?
    Wenn alles "SMART" wird (was schon in einigen Bereichen vergleichsweise weit fortgeschritten ist), ist auch alles, wirklich alles auch von fern leicht angreifbar. Auch die PV auf Deinem Dach!

  5. #455
    Moderator Splitter Forum
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Ist das so?
    Wenn alles "SMART" wird (was schon in einigen Bereichen vergleichsweise weit fortgeschritten ist), ist auch alles, wirklich alles auch von fern leicht angreifbar. Auch die PV auf Deinem Dach!
    Im ignorieren bist du gut!

    Ich habe jetzt schon mehrmals betont,
    dass ich Heute noch eine Photovoltaik -
    Anlage bestellen "würde", wenn die als
    Insellösungen erlaubt wäre. Diese -
    genauso, wie die Technik der Autos
    oder die Haustechnik zum Stromheizen -
    sind technisch "völlig problemlos" autark
    zu betreiben.

    Es ist nur aktuell verboten ... bzw. bekommst
    du für echte Autarkie keine Genehmigung.

    Also kann man - wenn man denn will - problemlos
    eine Technik aufbauen
    , die nicht durchs Internet,
    nicht durch Ölkriege, nicht durch Engpässe in
    irgendwelchen Meeres-Kanälen und nicht durch
    Abgasgrenzwerte einzudämmen wäre.

    Das ist "der Unterschied" zu Öl, Gas und Kohle.

    Mein Handy z. B. ist ca. 7 Jahre alt! Das konnte
    schon damals offline und gratis in ganz Europa
    navigieren. Mit Android z. B musste man damals
    für dieselbe Funktion zwangs-online sein und z. B.
    in der Schweiz dann deren überteuerten "Ausländer-
    Gebühren" bezahlen.

    Es gibt also heutzutage Alternativen die smart und
    autark sind und - wenn gewollt - in einunddemselben
    Gerät möglich. Die Abhängigkeit des einzelnen Bürgers
    in der Grundversorgung könnte man also reduzieren.
    Geändert von horst (20.09.2021 um 20:10 Uhr) Grund: gramma

  6. #456
    Moderator Splitter Forum
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    Jetzt hat auch Jean Pütz über das e-Akku-Auto gelästert!

    Mit viel Zustimmung der Verbrennerlobby...

    ... aber leider mit noch viel mehr Fehlern
    in seinen Argumentationskette!

    https://www.welt.de/wissenschaft/art...erreichen.html
    Geändert von horst (20.09.2021 um 20:09 Uhr) Grund: a in Jean nachgetragen! :-)

  7. #457
    Mitglied Avatar von -Hardy-
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Um ein ganzes Land lahmzulegen braucht es heute nur ein paar wohldosierte Mausklicks... egal, wo und wie exponiert irgendwas herumsteht.
    Wenn verstärkt in die IT Sicherheit investiert wird, gibt es auch nix auf die Birne. Home Office Mitarbeiter dürfen auch nicht arglos herumwerkeln, sondern müssen sensibilisiert werden. Auf jeden Fall können die Risiken, von einem Mausklick erschlagen zu werden, erheblich heruntergeschraubt werden, wenn Geld und Verstand förderlich eingesetzt wird.

  8. #458
    451858164354
    Gast
    @ -Hardy-:
    Nicht, solange Geheimdienste die Hersteller zwingen, in Hardware Backdoors einzubauen.

    @ Horst:

    Wer bei der Diskussion, in der es explizit um regenerative Energien geht, so

    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Und das heißt? Solange nicht 100% Ökostrom für
    alle garantiert ist, soll man lieber darauf verzichten?
    Also am besten gleich beim Haus-Neubau den
    großen Kohlekehler mit einplanen?

    Ich verstehe deine Logik nicht, da mein Haus
    sehr weit vor der heutigen Klimakrisen-Diskussion
    geplant und gebaut wurde und somit "Massen" an
    CO2 einsparte.
    Egal wie "schmutzig" der Strom in
    all den Jahren war - mein Haus hatte "immer"
    weniger CO2-Emissionen, als all die anderen.
    auf die Kacke haut wie bei dem von mir fett hervorgehobenen, der provoziert offenbar ganz bewusst bei den Lesern dieses Deines Beitrags die - wie Du jetzt einräumst irrige - Annahme, Du würdest seit Anbeginn an eine PV-Anlage auf dem Dach oder ein Windrad im Garten haben und damit unabhängig von all dem anderen "schmutzigen" Strom sein!

    Erst suggerierst Du seitenlang, eigene Erfahrung mit E-Mobilität zu haben, was dann aber gar nicht zutrifft, und dann das hier. Gehts eigentlich noch?

    Die Dämmung, auf die Du wohl hinaus willst, lässt sich jeder Häuslebauer, der die Betriebskosten niedrig halten will, seit Jahrzehnten einbauen, sofern er sich das leisten kann bzw. sein Kreditrahmen das hergibt! Schieb jetzt nicht die Ökologie vor, wenn hauptsächlich Ökonomie Dich damals geleitet hat. Denn sonst hättest Du inzwischen längst PV auf dem Dach, wenns Dir wirklich um die Umwelt ginge.
    Geändert von 451858164354 (21.09.2021 um 01:25 Uhr)

  9. #459
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    @ Horst:

    Wer bei der Diskussion, in der es explizit um regenerative Energien geht, so
    auf die Kacke haut wie bei dem von mir fett hervorgehobenen, der provoziert offenbar ganz bewusst bei den Lesern dieses Deines Beitrags die - wie Du jetzt einräumst irrige - Annahme, Du würdest seit Anbeginn an eine PV-Anlage auf dem Dach oder ein Windrad im Garten haben und damit unabhängig von all dem anderen "schmutzigen" Strom sein!
    Das ist halt definitv nicht war! Ich habe schon
    beschrieben, dass ich keine Anlage habe, weil sie
    sich nicht lohnt. Ich würde weit mehr als die Hälfte
    meines Bedarfs ins Netz "zwangeinspeisen" und
    das, was ich dafür bekäme läge unterhalb der
    Anlagenkosten.

    Alles schon mehrfach erwähnt ... du liest halt nicht
    aufmerksam genug!

    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Erst suggerierst Du seitenlang, eigene Erfahrung mit E-Mobilität zu haben, was dann aber gar nicht zutrifft, und dann das hier. Gehts eigentlich noch?


    Wieder das gleiche! Ich habe ebenfalls mehrmals geschrieben,
    dass ich noch kein Elektroauto habe. Das alleine hat den jellyman
    dazu bewogen hier schon im Dutzend darauf rumzureiten.
    Du liest einfach nicht aufmerksam genug!

    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Die Dämmung, auf die Du wohl hinaus willst, lässt sich jeder Häuslebauer, der die Betriebskosten niedrig halten will, seit Jahrzehnten einbauen, sofern er sich das leisten kann bzw. sein Kreditrahmen das hergibt! Schieb jetzt nicht die Ökologie vor, wenn hauptsächlich Ökonomie Dich damals geleitet hat. Denn sonst hättest Du inzwischen längst PV auf dem Dach, wenns Dir wirklich um die Umwelt ginge.
    Du redest einen Unsinn ... "ehrlich"! Das Ökozertifikat
    meines Anbieters (Maingau) ist im Herkunftsregister beim
    Umweltbundesamt mit 100% regenerativ eingetragen.
    Wenn der Staat uns/mich nicht betrügt, dann habe
    ich die ökologischste Lösung gewählt. Null CO2 mit
    meinem Haus. Weniger als Null geht nun mal nicht -
    auch nicht mit einem eigenen Solardach!
    Ich hoffe,
    das verstehst du!?

    Und nachdem ich "für die Umwelt" schon alles getan habe,
    versuche ich seit langem auch eine ökonomische Lösung
    zu finden (besagte Insellösung). Es ist also genau anders
    herum wie du es beschreibst und wäre ich "Großverbraucher",
    wäre das auch einfacher.

    Die Lösung des Problems kommt dann wohl mit dem
    "zusätzlichen Verbraucher" Elektroauto!

  10. #460
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    Jetzt rennen schon unsere Minister zu
    so "Gaga-Alternativen", wo ein Bastler
    eines der besten Elektroautos auf einen
    Verbrenner "zurückrüstet".

    Nennen es einfach "Hyperhybrid" und
    verkaufen dieses deutlich schlechtere
    Auto auch noch als Zukunfskonzept!

    Einfach verrückt!

    https://www.welt.de/wirtschaft/artic...anol-Idee.html

  11. #461
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    Zitat Zitat von jellyman71 Beitrag anzeigen
    Du bist Meilenweit von der Verkaufszahlen Realität von Tesla weg.
    Das die nächsten Jahren den E Fahrzeugen gehören ist klar und da spielen deutsche Hersteller eine Riesen Rolle und sind ganz vorne was reelle Verkäufe betrifft weil Top Qualität in allen Bereichen die für ein Auto wichtig sind.
    Auch wenn du schon lange nichts mehr dazu schreiben möchtest,
    kann ich mir die Beschreibung der aktellen Situation nicht
    verkneifen!

    VW = Bänder- und Teilstillstand in den Werke und Produktion auf Halde
    Skoda - dasselbe
    Opel - ganze Werksstillungen über Monate
    Mercedes = Bänder - und Werks-Teilstillegungen
    Audi - dasselbe
    Ford = dasselbe
    Porsche - Fertigungstakte runtergefahren
    BMW -Fertigungstakte runtergefahren

    Bei vielen Japanern und Koreaner sieht das kaum
    besser aus!

    Man spricht schon vom vielleicht größten Einbruch
    seit der Erhebungen.


    Nur ein bestimmter Hersteller (Namen verkneife ich mir)
    hatte im aktuellen 3. Quartal 2021 (und die zwei davor ebenfalls)
    wieder einen Produktions- und Verkaufsrekord (sogar über
    der Annahme der höchsten Analystenschätzungen hinaus)!

  12. #462
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    Hallo Horst,
    nein ich war am dauerschmunzeln. Der Lieferengpass ist bald überwunden mit den Halbleitern und dann kommen sofort die Rekordzahlen.

    Wo ich wirklich lauthals lachen musste ist wie VW und Mercedes schon bei den Innovationen Tesla bei weitem überholt hat und wie nach Aussagen von Leuten die sich damit auskennen nach wie vor die Verarbeitung katastrophal ist. Ich hab mir jetzt auch einen von nahem angeschaut , das Ding ist ja ein schlechter Witz
    Modell Vielfalt Fehlanzeige und sein Katstrophen Panzer wieder 1 Jahr verschoben. Ist sowieso eine Frechheit was da unnötig Ressourcen verschwendet werden.

    Was Du da wieder für Momentaufnahmen bringst um Musk zu hypen und ob der da in China paar hundert billig Büxen mehr vom Band laufen lässt um zahlen zu schönen, Horst geschenkt.
    Du kaufst davon keinen und sonst auch niemand der ein bisschen Grips in der Birne hat.
    Bin dann wieder raus und bin genervt wieviel gute Comic Serien ignoriert werden.
    Ich hab mein Auto Thema soweit im Griff, Danke der Nachfrage.

  13. #463
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    Da ist Tesla gar nicht dabei und wird selbst bei E nach den Halbleiter Problemen von den deutschen überall überholt

    Diese Zahlen dürfen jedoch nicht darüber hinwegtäuschen, dass BEV und PHEV weiter einen minimalen Anteil am weltweiten Pkw-Markt haben. EV Volumes rechnet für das Gesamtjahr 2021 mit einem Verkaufsvolumen von 6,4 Millionen BEV/PHEV weltweit, was den Bestand auf insgesamt rund 16,4 Millionen elektrisch angetriebenen Pkw und leichten Nutzfahrzeugen erhöhen würde. Dem stehen im Vergleich jedoch aktuell rund 1,5 Milliarden (!) Pkw und leichten Nutzfahrzeugen bis 3,5 Tonnen im weltweiten Bestand gegenüber. Dieses Verhältnis wird sich nach der Berechnung der Analysten nur sehr langsam ändern. Selbst für das Jahr 2040 erwartet EV Volumes weltweit noch einen Bestand von über einer Milliarde Fahrzeugen unter 3,5 Tonnen, die mit Benzin oder Diesel angetrieben werden, der Gesamt-Bestand wird dann voraussichtlich auf zwei Milliarden Fahrzeuge gestiegen sein.

  14. #464
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    Übrigens schon ein bisschen Banane wenn man sich darüber freut das es im Weltmarkt Lieferengpässe gibt und das nicht nur bei Albleitern.
    Wir sind alle betroffen in sämtlichen Branchen und jeder wird es zu spüren bekommen.
    Auch Papier ist stark betroffen.
    Schadenfreude vollkommen fehl am Platz Horst.

  15. #465
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    Zitat Zitat von jellyman71 Beitrag anzeigen
    Hallo Horst,
    nein ich war am dauerschmunzeln. Der Lieferengpass ist bald überwunden mit den Halbleitern und dann kommen sofort die Rekordzahlen.
    Zitat Zitat von jellyman71 Beitrag anzeigen
    Was Du da wieder für Momentaufnahmen bringst um Musk zu hypen ...
    Aha!

    "So gesehen"
    können wir dann "in einem Jahr" hier
    den nächsten Beitrag schreiben, denn selbst VW
    sagt
    , dass das Problem wahrscheinlich bis Ende 2022
    omnipräsent bleiben wird.


    Ist also nix mit "bald" oder "Momentaufnahmen"!

  16. #466
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    Zitat Zitat von jellyman71 Beitrag anzeigen
    Dem stehen im Vergleich jedoch aktuell rund 1,5 Milliarden (!) Pkw und leichten Nutzfahrzeugen bis 3,5 Tonnen im weltweiten Bestand gegenüber. Dieses Verhältnis wird sich nach der Berechnung der Analysten nur sehr langsam ändern.
    Wir schreiben hier - so denke ich - über den "Automarkt der Hersteller"!
    Also die Produktion und den Verkauf in der Zukunft! Deine Milliarden
    spielen dafür keinerlei Rolle, denn eben genau diese Milliarden werden
    - zumindest in den meisten Industrieländern - in Zukunft in Form neuer
    Produkte schlicht "verboten" sein.

    Warum das nun ein Argument gegen Tesla sein soll - dem
    einzigen großen reinen Hersteller von e-Automobilen - also
    der Firma die dieses Problem schlicht nicht kennt, das
    gelingt dir nicht einmal annähernd, dies richtig rüberzubringen.

  17. #467
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    Zitat Zitat von jellyman71 Beitrag anzeigen
    Übrigens schon ein bisschen Banane wenn man sich darüber freut das es im Weltmarkt Lieferengpässe gibt und das nicht nur bei Albleitern.
    Freude, wie kommst du darauf? ... Eigentlich habe
    ich hier gerade nur aufgedeckt, dass du die Probleme
    der Branche zu stark ignoriert hast ... bzw. auch
    weiterhin ignorierst.

    Zitat Zitat von jellyman71 Beitrag anzeigen
    Wir sind alle betroffen in sämtlichen Branchen und jeder wird es zu spüren bekommen.
    Auch Papier ist stark betroffen.
    Ja, Leben in Deutschland wird jetzt
    wahrscheinlich richtig richtig teuer werden.
    Es ist der selbstgewählte Weg eines
    (fehlgeleiteten?) Volkes.

    Mit der richtigen Politik hingegen könnte das
    Leben durch die neuen technischen Möglichkeiten
    sogar viel billiger werden.

    Zitat Zitat von jellyman71 Beitrag anzeigen
    Schadenfreude vollkommen fehl am Platz Horst.
    Wo liest du so etwas heraus? ... Es tut mir
    sogar sehr sehr leid. Mindestens für meine Kinder.

  18. #468
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    Du ignorierst maximal alle Stärken dieses Landes.
    Die Brexit Loser in England die jetzt richtig Ihren historischen Fehler zu spüren bekommen werden da noch hochgejubelt.

    Tu doch bitte nicht so als seist Du der Einzig sehende der die Probleme besser erkannt oder vorausgesehen hat als die Experten. Dann hast Du schlicht Deinen Beruf verfehlt und musst ganz schnell umsatteln um den Wirtschaftsexperten endlich die Augen zu öffnen und diese beraten. Why not
    Das es einen weltweiten Chipmangel in der Automobilbranche durch die Corona Krise gibt, weil die Produktion erstmal in Produkte gesteckt wurden die sich nach wie vor in der Krise gut verkaufen ist klar.
    Der Mangel kann über 2022 sogar noch hinausgehen weil bald in allem einen Chip benötigt wird ausser im Impfstoff. Aber auch hier wird es aber die Wirtschaft wieder schneller schaffen Lösungen zu finden, als wie die Schwarzmaler den Teufel an die Wand malen können.

    Wenn der Kunde die Elektromobilität stärker nachfragt wird die auch von deutschen Autobauern bedient und das besser wie es Tesla je können wird. der im Moment verkaufen wir auch noch das was der Kunde haben möchte. Von Fantasy wie die Amis leben die deutschen Firmen nicht.
    Übrigens wird es bei uns schneller verboten sein wie bei den anderen Industrie Weltmächten. Unsere Firmen gebe den Ton an, bei Innovationen sowieso.
    Geändert von jellyman71 (06.10.2021 um 20:25 Uhr)

  19. #469
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    Das Leben wird auf der ganzen Welt teurer, nicht nur in Deutschland. Hier haben die Menschen aber noch die besten wirtschaftlichen Voraussetzungen um auch das zu überstehen.
    Die ganzen super Auswanderer kommen fast alle wieder zurück in die Wohlfühlen Oase Germany Die deutschen wie auch die Weltbürger. In Deutschland ist es halt am schönsten da will jeder hin. Dank unseren Unternehmen die den Wohlstand erwirtschaften und Ihre fleissigen Arbeitnehmer.

  20. #470
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    Zitat Zitat von jellyman71 Beitrag anzeigen
    Du ignorierst maximal alle Stärken dieses Landes.
    Die Brexit Loser in England die jetzt richtig Ihren historischen Fehler zu spüren bekommen werden da noch hochgejubelt.
    Du überstrapazierst die Zusammenhänge.
    Die Stärken Deutschlands mögen vielfältig sein...
    im Bereich der Elektromobilität sind die Länder
    mit dem höheren Knowhow in der Batteriefertigung
    (China) und dem (im wörtlichen Sinne) Netzwerk
    für moderne Mobilität (USA).

    Spaltmaße und Kenntnisse für den idealen
    Zündzeitpunkt sind halt nicht mehr das Zentrum
    der Entwicklungen.

    Zitat Zitat von jellyman71 Beitrag anzeigen
    Das es einen weltweiten Chipmangel in der Automobilbranche durch die Corona Krise gibt, weil die Produktion erstmal in Produkte gesteckt wurden die sich nach wie vor in der Krise gut verkaufen ist klar.
    Der Mangel kann über 2022 sogar noch hinausgehen weil bald in allem einen Chip benötigt wird ausser im Impfstoff. Aber auch hier wird es aber die Wirtschaft wieder schneller schaffen Lösungen zu finden, als wie die Schwarzmaler den Teufel an die Wand malen können.
    Ich habe nur die "reale Gegenwart" beschrieben!
    Bei dem bestimmten Hersteller stehen die Bänder
    nicht still ... im Gegenteil ... ein Produktionsrekord
    jagt den nächsten!

    Zitat Zitat von jellyman71 Beitrag anzeigen
    Wenn der Kunde die Elektromobilität stärker nachfragt wird die auch von deutschen Autobauern bedient und das besser wie es Tesla je können wird. der im Moment verkaufen wir auch noch das was der Kunde haben möchte. Von Fantasy wie die Amis leben die deutschen Firmen nicht.
    Übrigens wird es bei uns schneller verboten sein wie bei den anderen Industrie Weltmächten. Unsere Firmen gebe den Ton an, bei Innovationen sowieso.
    Wir werden wahrscheinlich eine Regierung
    bekommen, die den PKW zurückdrängen möchte
    - auch den elektrischen! Dein Wort in Gottes Ohr
    ... aber die von dir beschriebene Zukunft deutet
    nirgends an, dass wir"den Ton angeben" werden!

  21. #471
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    Zitat Zitat von jellyman71 Beitrag anzeigen
    Das Leben wird auf der ganzen Welt teurer, nicht nur in Deutschland.
    Wie begründest du das?

    Anhand der politischen Aussagen,
    wird sich Deutschland hier an die
    Spitze der "Verteuerung" stellen.

    Alleine die geplante Energiepolitik
    begründet schon diese Annahme.

    Zitat Zitat von jellyman71 Beitrag anzeigen
    Hier haben die Menschen aber noch die besten wirtschaftlichen Voraussetzungen um auch das zu überstehen.
    Was zu überstehen? Die Deindustrialisierung
    der Gesellschaft? ... Die z. B. wird nur hier
    angestrebt. Wir sind das einzige Land der Welt,
    wo aktiv "rückgebaut" wird.

    Zitat Zitat von jellyman71 Beitrag anzeigen
    Die ganzen super Auswanderer kommen fast alle wieder zurück in die Wohlfühlen Oase Germany
    Die Netto-Abwanderung deutscher Bürger
    ist aktuell (mindestens bis an die Corona-Zeit
    heran - also bis Ende 2019) erneut gestiegen.

    Aber bleib doch einach beim e-Auto-Thema!

  22. #472
    451858164354
    Gast
    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Anhand der politischen Aussagen,
    wird sich Deutschland hier an die
    Spitze der "Verteuerung" stellen.

    Alleine die geplante Energiepolitik
    begründet schon diese Annahme.
    Das Stadium der "Annahme" haben wir in genau diesem einen Punkt doch bereits seit Jahren hinter uns, das ist längst Realität.

  23. #473
    Moderator Splitter Forum
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Das Stadium der "Annahme" haben wir in genau diesem einen Punkt doch bereits seit Jahren hinter uns, das ist längst Realität.
    Genau ... und jetzt geht es erst
    "so richtig" weiter!

    Aber der Jelly ignoriert das!

    Vorhin in einer "jungen" Talkrunde
    (u. a. CDU, FDP, GRÜNE) gab es wieder
    Statements vom feinsten.

    Stromversorgung zu größten Anteil
    aus Windenergie (ca. 3 fach höherer
    Preis als bei Gas oder Atom), dann
    kam gleich hinterher: "aber mit
    Wasserstofftechnik verbinden"!. Das
    bedeutet ca. den 5 bis 7 fachen Preis.
    Und dabei ganz genau darauf achten,
    dass er zu 100% klimaneutral ist
    (nur grüner Strom und/oder CO2-Washing)
    ... und schon sind wir ca. beim
    zehnfachen Preis.

    Wer soll das Theater ernst nehmen?

    Die Wähler der Grünen z. B. greifen
    schnell noch zwischenzeitlich (also sobald
    verfügbar) die Fördermittel fürs Lastenrad
    ab und glauben, dass so der aktuelle
    Wohlstand irgendwie zu halten wäre.

  24. #474
    Mitglied
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    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Genau ... und jetzt geht es erst
    "so richtig" weiter!

    Aber der Jelly ignoriert das!

    Vorhin in einer "jungen" Talkrunde
    (u. a. CDU, FDP, GRÜNE) gab es wieder
    Statements vom feinsten.

    Stromversorgung zu größten Anteil
    aus Windenergie (ca. 3 fach höherer
    Preis als bei Gas oder Atom), dann
    kam gleich hinterher: "aber mit
    Wasserstofftechnik verbinden"!. Das
    bedeutet ca. den 5 bis 7 fachen Preis.
    Und dabei ganz genau darauf achten,
    dass er zu 100% klimaneutral ist
    (nur grüner Strom und/oder CO2-Washing)
    ... und schon sind wir ca. beim
    zehnfachen Preis.

    Wer soll das Theater ernst nehmen?

    Die Wähler der Grünen z. B. greifen
    schnell noch zwischenzeitlich (also sobald
    verfügbar) die Fördermittel fürs Lastenrad
    ab und glauben, dass so der aktuelle
    Wohlstand irgendwie zu halten wäre.
    In dem Fall sind wir uns doch einig.

  25. #475
    Moderator Splitter Forum
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    Zitat Zitat von jellyman71 Beitrag anzeigen
    In dem Fall sind wir uns doch einig.

    Uff!


    Wobei ... ich wollte dir noch vor die Füße
    werfen, dass selbst der VW-Chef Diess gerade
    erst selbst sagte: wir sind noch nicht
    konkurrenzfähig zu Tesla! Die Mitarbeiter und
    Aktionäre waren geschockt ... er hat es aber
    gesagt!

    Thema war, dass Tesla in 10 Werkstunden ein
    Auto baut und VW dafür fast 30 braucht!

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