Marktforschung

[embe]

Warum verbindest Du nicht den Mehrwert der Abgeschlossenheit
"mit dem" Gedanken des Seitenpreises? Beides zusammen wäre doch
erst die oberste Sahne?

Ausserdem wird das All-in-One "ohne Abbruchmöglichkeit" nur dort funktionieren,
wo die Ursprungsalben den Umfang von angenommenen 2-4 Standard-
Alben haben.

Und ansonsten sind natürlich zukünftig auch die laufenden Integrale genauso
von der Einstellung bedroht, wie jetzt die Alben.

hallo horst,

da haste natürlich recht. nur kam die frage auf, warum die all-in-one erfolgreich sind und das hab ich für mich in meinem statement
beantwortet und dass hip schon seit langer zeit immer wieder mal
gerne die preiskeule schwingt, is doch nix neues.

und keine angst hip, ich hab die bösen ecc-abbrüche bestimmt nicht vergessen, als highligt ring der sieben welten und aquablue mit efwes
peinlichsten ausreden.
auch ich freue mich über ein all-in-one für nen 10er, aber verlage müssen geld verdienen, sonst gibts gar keine comics - siehe epsilon!

und ich finde das produkt, dass natürlich nur bei trilogien und ähnlichem
funktioniert, gelungen, denn sonst würd ich tendenziell eher keinen ehapa band kaufen.

und meine skepsis, ob die ganzen gesamtausgaben sich tragen, bleibt.
ich kauf nen comic nicht nochmal wegen einer neuen ausgabe mit irgendnem schnickschnack. da sehe ich die grössere gefahr, potenzielle kunden zu vergraulen.

[horst]

Sorry Horst, aber das kam bei mir so an, als ob ihr uns ausnehmt wie Weihnachtsgänse

Bis zu 90% des Endpreises in einem klassischen Album (zumindest bei Splitter)
sind Fremdkosten bzw. der Verdienst anderer! Falls Du da falsche Vorstellungen hast!

[horst]

auch ich freue mich über ein all-in-one für nen 10er, aber verlage müssen geld verdienen, sonst gibts gar keine comics - siehe epsilon!

Epsilon hat imho nicht das Problem der Verdienstspanne. ... aber das sollte - wenn - dann Mark selbst einbringen!


Was ich wieder herauslese ist die Angst vor "Verlust"!

Das passt so nicht, denn natürlich könnten kleinere Verlage
mit der gleichen Summe an Investment mehr Alben auf den
Markt bingen als, die großen Verlage. Das ist systembedingt!

Die Kleinen müssen sich dagegen eher die Frage gefallen lassen,
ob sie das Segment der Großen überhaupt richtig bedienen können!

Insgesamt sehe ich aber keine Gefahr für "Verluste", denn - wie gesagt -
die Kleineren würden gerne auch und sofort das komplette Programm
der Großen übernehmen, während diese hingegen mittlerweile deutlich
aussortieren!

[Troll40]

Das ist das "Verteil-Prinzip" von dem ich sprach!
Es sind Positionen darin enthalten, wo "einem das
teuere Produkt leider eben doch gefällt".

Das ist kein persönlicher Vorwurf - hat aber doch
die Wirkungsweisen, von denen ich weiter oben
sprach!

Wenn ein Verlag mal ein Buch einfach so um
10.- Euro "überteuert" immer noch erfolgreich absetzen
kann, dann ist es ihm durchaus möglich nur mit
diesem Buch so viele Gewinn einzufahren, wofür ein
andere Verlage vielleicht 10 oder gar 20 Bücher
erfolgreich verkaufen müssen!

Lieber Horst, du verwendest ein Zitat von mir und schreibst darauf das mal eben ein Buch um 10 Euro "überteuert" gekauft wird.
Wie meinst du das bitte?
Ich habe als Beispiel "Hell´s Kitchen" vom Ehapa Verlag genannt. Darin sind 4 Alben enthalten - Preis: 39,95 Euro (pro Album ca. 10 Euro).
Blueberry Chroniken (3 Alben) und Isnogud (3 Alben) kosten 29 Euro - also auch ca. 10 Euro pro Album.
Fee vom Splitter Verlag (3 Alben) kostet 29,80 Euro - also auch ca. 10 Euro pro Band.
Was anderes als das von dir genannte "Verteil-Prinzip" ist bei den vielen Neuerscheinungen (und die kommen nicht nur vom Splitter Verlag) und den vielen Verlagen bei einem beschränkten Budget auch nicht möglich.
Die einzigen Ausnahmen wo mir "die teueren Produkte leider doch" gefallen, sind bei Kult gerade noch die Hermann Bände (bin halt "leider" ein grosser Fan von seinen Comics) und die Durango Neuausgabe (bin halt "leider" ein grosser Western Fan).
Eine Frage hätte ich aber noch, und bitte nicht falsch verstehen - soll nicht provokant sein:
Hat euer "guter" Preis auch damit zu tun das eure Comics, wie auch die von Finix-Comics, in Polen gedruckt werden? Ich frage deswegen, weil ich auch schon jahrelang in einer Grossdruckerei arbeite und wir auch bald monatlich mit den niedrigeren Löhnen der Kollegen in Osteuropa konfrontiert werden. Es sind auch vor kurzem erst wieder ein paar Druckmaschinen abgebaut worden und in Richtung Osten verlagert worden. Nur als kleiner Gedanke zum möglichen Preis von 7 bis 8 Euro pro Album.

[fulbecomics]

geht mir auch nicht mehr aus dem Kopf
Horst, erkläre uns das doch noch mal : 7 € Marktechnisch möglich , kulturell nicht gewollt !?

[hipgnosis]

@Troll40

Natürlich haben die Polen eine Druckerei die ein super Preis-Leistungsverhältnis anbietet.
Man könnte auch in Deutschland wahrscheinlich ähnliche Preise bekommen, nur würde dann ein qualitativ minderwertigeres Album - bei Preisgleichheit - herauskommen.

Sollte eigentlich im Zeitalter des europäischen Binnenmarktes auch nicht das grosse Problem sein, denke ich.
Andere Bereiche der Wirtschaft müssen damit genauso leben.

Wichtig ist doch aber - das man dem Kunden ein TOP-Preis-Leistungsverhältnis anbieten kann, davon profitiert der Markt, da er in der Regel mehr Auflage eines Produktes verkauft, und davon dann auch wieder der deutsche Binnenmarkt profitiert.

Allerdings sind Druckkosten nicht die einzigen Kosten eines Comics - und nur ein etwas höherer Druckkostenanteil rechtfertigt nicht "alle" Mondpreise!
Übrigens druckt auch Carlsen oder Epsilon teilweise dort - oder andere Verlage gehen Kooparationsverträge mit dem Lizenzgeber ein - und ich kenne keinen Lizenzgeber der in Deutschland druckt.

Was siehst du für einen Vorteil wenn die Preise noch höher ausfallen müssten - glaubst du die somit vielleicht erhaltenen Arbeitsplätze, werden durch einen eventuellen geringeren Verkauf und mit dem daraus resultierenden schrumpfenden Markt ausgeglichen? Hohe Preise drücken auf die gesamte Branche - und da hängen ausser Druckereien noch viele andere Existenzen dran.


Zu dem Hell`s Kitchen - All-in-One und den 10 Euro ersparten - was Horst genannt hat.

Da ich glaube an anderer Stelle mal diesen betrag grob in die Runde stellte - dabei aber nicht explizit auf Hell´s Kitchen münzte - sondern eher auf die gleichteurer anderen All-in-Ones mit wesentlich geringerer Seitenanzahl - kann es sein, daß Horst daher den Betrag in die Runde warf - und dabei dich verlinkte.

Ist aber nur eine Vermutung meinerseits!

[Lola65]

Ich glaube, da liegst Du falsch!

Preissenkungen sind natürlich möglich!
Sie können sich nur nicht durchsetzen, wenn
der Kunde die Verlage, die Preiserhöhungen
einführen, nicht abstraft! Comics müssten
(bezogen auf die durchschn. Einkommen) keineswegs
teuerer sein, als z. B. in den 70ern. Sie
"könnten" sogar deutlich günstiger sein.

Die Herstellungskosten sind jedenfalls geringer.

Aber nehmen wir mal beispielhaft den Verlag, der
die "Preise" senkt oder günstigere Preise anbietet.
Im Albensegment verkauft er - in der Regel -
auch nicht mehr Alben als derjenige, der hohe
Preise verlangt. Es findet hier also "kein üblicher
Marktmechanismus mit hohem Wettbewerb" statt!

Kulturell ist das ja auch gewollt - markttechnisch aber
wäre das Comicalbum z. b. vergleichbar der bäuerlichen
Milch zu vermarkten - dann würde heute ein klassisches
Album "vielleicht 7.- Euro" kosten!


Und da wir hier im FINIX-Forum sind und der Verein
in seiner Satzung das Gewinnstreben nicht an vordester
Stelle hat, wäre/müsste wohl der FINIX-Verlag einer der
ersten sein, die die Preise senken könnten.

abstrafen, wie Du es nennst, ist in der Vergangenheit doch passiert - Folge: die serien wurden eingestellt, von Preissenkungen war nix zu sehen.

also wir kunden würden uns garantiert freuen und mehr kaufen, wenn SC Album 7 Euro kostet und HC Album 10 euro

hinkt der vergleich mit der milch nicht ein wenig?

ich kann da milch kaufen wo sie am günstigsten ist - das album von serie X kostet aber überall das gleiche

[hipgnosis]

nur kam die frage auf, warum die all-in-one erfolgreich sind

Sind sie es denn - dann weisst du mehr als ich!

Und die Preiskeule wird von mir nicht "geschwungen" - nur du denkst es wäre so, mein Lieber!

Ich versuche immer zu argumentieren - und das mir die Preispolitik gerade in Bezug auf den Comicmarkt, aber natürlich auch für mich persönlich als Fan nicht egal ist, beweist doch eindeutig, daß ich mir differenziertere Gedanken zu dem Thema mache, als es viele hier tun.

Ich glaube nicht das dies schlimm ist - solange solche Diskussionen dazu beitragen, daß irgendetwas in den Köpfen der Kunden hängenbleibt und sie nicht gegenstandslos alles hinnehmen, ist glaube ich dem Markt auch schon geholfen.

Zumindest bin ich nach meinen Erkenntnissen davon überzeugt, daß einiges optimaler laufen könnte - und ich freue mich sehr das ich einen kleinen Beitrag dazu beitragen kann, daß der Zustand sich verbessert!

[Troll40]

@Troll40
Sollte eigentlich im Zeitalter des europäischen Binnenmarktes auch nicht das grosse Problem sein, denke ich.
Andere Bereiche der Wirtschaft müssen damit genauso leben.

Dann wäre es das beste es wird gleich englischsprachig produziert - im Zeitalter des europäischen Binnenmarktes. Sorry - musste sein
Musst aber nicht darauf antworten - ich klinke mich aus dieser Diskussion wieder aus - wird mir zu kompliziert.

[Lola65]

Dann wäre es das beste es wird gleich englischsprachig produziert - im Zeitalter des europäischen Binnenmarktes. Sorry - musste sein

dann höre ich auf mit dem Kaufen und lesen von Comics und Büchern (da würde ja das gleiche gelten) und kaufe beides nur noch dort wo ich noch deutsche Comics/Bücher bekomme, auch wenns nur noch ältere sind

[hipgnosis]

@Troll40

Warum werde ich das Gefühl nicht los, daß du uns irgendwie für irgendetwas verantwortlich machen möchtest, was nicht in unseren Zuständigkeitsbereich fällt


@Alle

Na gut sei´s drum - ich fände es ohnehin sehr schön, wenn wir mal wieder den persönlichen Bezug aus den Posts rauslassen könnten und weiter freundschaftlich und sachlich argumentieren.

Nicht jede Meinungsverschiedenheit muss man auf persönlicher Ebene austragen - hier geht es um ganz normale Verlags- und Konzeptionsbedingte Themen, die man marktanalytisch betrachten kann. Sollte jemand sich für diese Dinge nicht interessieren - benötigt es ja nicht seiner Teilnahme.

Nur wird es andere User geben, die sehr wohl auch hinter die Kulissen schauen wollen - und wieder andere die Teil vom Markt sind und die es eigentlich interessieren müsste.


So sollte man eher die Tiefpreisangebote die Horst z.b. nannte hinterfragen, damit er sie aus seiner Sicht erklären kann, als das man die Hochpreistitel einfach so hinnimmt!

[Lola65]

geht mir auch nicht mehr aus dem Kopf
Horst, erkläre uns das doch noch mal : 7 € Marktechnisch möglich , kulturell nicht gewollt !?

kam hier Hip und ich schließe mich der Frage an

bzw. da er evtl von SC Alben spricht, wie wäre denn sein HC Tiepfreis

[hipgnosis]

kam hier Hip und ich schließe mich der Frage an

bzw. da er evtl von SC Alben spricht, wie wäre denn sein HC Tiepfreis

Ich glaube HC wäre dann nach seiner Rechnung für ca. 10 Euro denkbar!!

Ich zitiere einen Auszug aus einem seiner Posts, wo mir ein Teil seiner Antwort zu liegen scheint.

Im Albensegment verkauft er - in der Regel -
auch nicht mehr Alben als derjenige, der hohe
Preise verlangt. Es findet hier also "kein üblicher
Marktmechanismus mit hohem Wettbewerb" statt!

Damit komme ich fast wieder zum Ausgangspunkt meiner Einstiegsfrage zurück

Warum findet im Comic-Alben-Bereich "kein üblicher Marktmechanismus mit hohem Wettbewerb" statt.

Ich glaube - weil wir einen sehr grossen Sammlermarkt aufgebaut haben - und dieser sich nicht so stark nach Preisen orientiert, wie es andere Märkte tun.

Gerade auf dem Mangasektor, scheint mir das "Hauen und Stechen" (gefühlt) - viel grösser zu sein. Vielleicht weil die Klientel viel schwieriger zu kalkulieren ist. Heute noch der grosse Fan - morgen schon keine Comics mehr lesen - das gibt es im Albenmarkt deutlich weniger wie dort.

[Lola65]

fracht sich nur wenn wir alle jetzt keine Splitter Alben kaufen ob Horst auf 10 Euro runtergeht umso die Käufer zurückzugewinnen

bzw. nächste Frage

wenn die Wirtschaftskrise noch ca 2 Jahre andauert ob der Sammlermarkt dann nicht bröckelt, weil viele weniger verdienen werden, sei es durch Kurzarbeit, Arbeitslosigkeit oder oder

[hipgnosis]

fracht sich nur wenn wir alle jetzt keine Splitter Alben kaufen ob Horst auf 10 Euro runtergeht umso die Käufer zurückzugewinnen

bzw. nächste Frage

wenn die Wirtschaftskrise noch ca 2 Jahre andauert ob der Sammlermarkt dann nicht bröckelt, weil viele weniger verdienen werden, sei es durch Kurzarbeit, Arbeitslosigkeit oder oder

2. Frage vorweg.

Natürlich wirkt sich eine langanhaltende Rezession auch auf den Comicmarkt aus.
Es ist schon verwunderlich das sich das bisher noch nicht so richtig bemerkbar machte - da können wir alle froh sein!

1. Frage

10 Euro billiger wird wohl nicht gehen - das wäre ja ein Traum

Aber man stelle sich Alben in dieser Qualität für 10 Euro vor - das hätte doch schon was für sich, oder?
Geht aber nur mit entsprechender Auflage und da ist auch Splitter noch ein gutes Stück von entfernt.

Aber wenn diese Preise nochmal salonfähig würden, dann wäre der Comicmarkt in Deutschland etabliert und aus dem Gröbsten raus - denn entweder die Auflage und vor allem der Absatz stimmt bei solchen Preisen, oder irgendeiner schiesst unglaublich viel Geld aus eigener Tasche in seine Publikationen.

[fulbecomics]

Ich wiederhole mich ungern, aber diskutiert doch nochmal bitte das Heft-Format an :

Werde das Gefühl nicht los, daß da einige um den heißen Brei reden und alles beim alten lassen wollen

[hipgnosis]

Ich wiederhole mich ungern, aber diskutiert doch nochmal bitte das Heft-Format an :

Werde das Gefühl nicht los, daß da einige um den heißen Brei reden und alles beim alten lassen wollen

Hhmm - ich kann von unserer Warte (Finix Comics) da nur schwer was mitreden, da wir in dieser Hinsicht nichts planen.
Ich glaube das wäre vor allem erstmal für ZACK eine Option, so wie ihr das auch schon dort vorgeschlagen habt.

Piredda, Splitter usw. z.b. kann man da auch erstmal aussen vorlassen denke ich, da sie rein auf HC-Basis publizieren und da sicherlich das Heft als Format nicht die erste Wahl sein dürfte.

Es ist auch unglaublich schwer zu prognostizieren, ob ein Heft-Magazin wie seinerzeit Splitter - das beste aus Frankreich, oder auch Schwermetall sich heute halten könnte, denn sie benötigen den Kioskverkauf und das ist leider ein grosser finanzieller Kraftakt.



Ich persönlich kann mir das vorstellen von einem Album anstelle eines Softcoveralbums ein noch günstigeres Heft-Magazin zu kaufen und den anspruchsvollen Kunden ein Hardcover zu präsentieren.
Warum nicht - das Softcover ist als Format ohnehin ein Kompromiss!
Aber ob das am Markt einzuführen wäre - da habe ich meine Zweifel

[robert 3000]

Ich persönlich kann mir das vorstellen von einem Album anstelle eines Softcoveralbums ein noch günstigeres Heft-Magazin zu kaufen und den anspruchsvollen Kunden ein Hardcover zu präsentieren.
Warum nicht - das Softcover ist als Format ohnehin ein Kompromiss!
Aber ob das am Markt einzuführen wäre - da habe ich meine Zweifel

Nee. Würde ich nicht. Ich habe zb alle Frankreich präsentiert die mir gefallen haben in HC oder
SC nachgekauft.

Aber um es erstmals zu lesen reicht ein Heft.

[hipgnosis]

Nee. Würde ich nicht. Ich habe zb alle Frankreich präsentiert die mir gefallen haben in HC oder
SC nachgekauft.

Aber um es erstmals zu lesen reicht ein Heft.

Siehst du - und so schnell sind zwei Gegenpole geschaffen.

fulbecomics der gerne anstelle Softcover ein Heft-Magazin haben würde, welches dann eben günstiger im Preis läge - und du der sich so etwas dann auf jeden Fall nachkaufen bzw. ersetzen würde!


Ich kann mir beide Variationen vorstellen - ob das was bringt weiss ich ohnehin nicht.

[Yabba]

ob ein Heft-Magazin wie seinerzeit Splitter - das beste aus Frankreich, oder auch Schwermetall sich heute halten könnte, denn sie benötigen den Kioskverkauf und das ist leider ein grosser finanzieller Kraftakt.

Also, wenn ich`s richtig verstanden habe, dann ist das wohl der Punkt ("großer finanzieller Kraftakt"), der dem fulbecomics nicht so ganz klar wird ?

Mir ist übrigens die Aufmachung auch egal, ich bin Leser und kein Sammler und da ich (bis auf eine kurze Zeit Ende 90er bis Anfang 2000er) auch nie Geld hatte, musste ich immer sehr selektiert kaufen. Nur wenige Comics bei ihrem Erscheinen, das waren dann meistens sowas wie die Zack-Alben, Condor-(und andere)Taschenbücher, Superhelden-Sammelbände, einzelne Heftchen usw. Alles andere dann immer im Antiquariat, auf dem Flohmarkt, in Buch/Comicläden als runtergesetzte Remittenden/Mängelexemplare.

Sogar bei Asterix, von dem ich alle Bände hatte, bin ich irgendwann ausgestiegen als der Preis plötzlich meine damalige 5 DM Schmerzgrenze rasch und deutlich überschritt (glaube die Sprünge waren 5,20, 5,60 und dann 6,80 und es wurde von mal zu mal mehr).

Auch jetzt ist mir alles im Comicbereich, was die 10€ überschreitet zuviel und wird nur gekauft, wenn ich dafür eine Weile gespart habe (d.h. eine Weile nichts gekauft habe) und es etwas ist, das mir wirklich sehr gefällt.

Bei einer Heftausgabe (oder Softcovern um die 7€) wäre bei mir öfter der Griff zur Neuerscheinung möglich

Aber nochmal zurück zu den Problemen: Neukundengewinnung erfordert Präsenz (Werbung miteingeschlossen) und Zeit, beides nur möglich mit viel Geld und dazu müssen noch die Inhalte stimmen und den Zeitgeist/Nerv der Jugendlichen treffen.
Letzteres dürfte sogar das Hauptproblem sein, da Comics ja nun nicht erst seit gestern das Image von Kinderkrams und Schund anhaftet. Daran ändern auch einige Achtungserfolge von anspruchsvolleren Comics nicht.
Für die Masse der Menschen bedeutet Comic immer noch, dass es lustige Bildchen beinhalten muss wie sie es von Micky Maus, Fix & Foxi oder Asterix kennen. Dank der vielen Verfilmungen der letzten Jahre sind nun neben Superman und Batman auch Spiderman und X-Men mehr Leuten ein Begriff, aber da hört`s dann auch schon auf.
Hab auch öfter Diskussionen mit Mangalesern gehabt und bei den meisten von ihnen ist es auch nicht anders. Comics sind das, was sie als Kinder mal gelesen haben, Donald Duck, Micky Maus, Asterix, vielleicht noch Lucky Luke oder Superhelden.
Diese Wahrnehmung zu ändern, wäre, wenn überhaupt, wirklich nur möglich, wenn es ein Heft in großer Auflage gäbe, mit entsprechender Werbung, und auch (moderneren) Inhalten, die Jugendliche genügend ansprechen. Das dürfte nicht zu bewältigen sein.
Für so ein Projekt müssten nicht nur alle Verlage zusammenarbeiten, sondern wahrscheinlich noch vom Staat dick bezuschusst werden und das Ganze von vornherein für mindestens ein Jahrzehnt als Verlustgeschäft einplanen

EDIT: PS, weil`s mir gerade eingefallen ist: Es gibt doch auch Magazine, die an Unis und Schulen kostenlos ausliegen (zB Unicum, Voyeur). Wie finanzieren die sich? Wenn man sowas als Comicmagazin hinbekommen würde, das dann monatlich umsonst an Schulen und Unis zu haben ist, könnte das auf Dauer die Wahrnehmung und das Interesse an Comics steigern. Wenn etwas umsonst ist, sind Berührungsängste kleiner und ein bisschen was zu gucken zwischen zwei Seminaren oder Schulstunden ist auch sehr beliebt Ich weiß jedenfalls aus Erfahrung, das meine selbstgezeichneten und zusammengehefteten Comicbändchen damals zu meiner Schulzeit ständig unterwegs waren (auch während des Unterrichts). Sollte mit professioneller gestalteten Produkten sogar besser gehen

[horst]

Lieber Horst, du verwendest ein Zitat von mir und schreibst darauf das mal eben ein Buch um 10 Euro "überteuert" gekauft wird.
Wie meinst du das bitte?
Ich habe als Beispiel "Hell´s Kitchen" vom Ehapa Verlag genannt. Darin sind 4 Alben enthalten - Preis: 39,95 Euro (pro Album ca. 10 Euro).
Blueberry Chroniken (3 Alben) und Isnogud (3 Alben) kosten 29 Euro - also auch ca. 10 Euro pro Album.
Fee vom Splitter Verlag (3 Alben) kostet 29,80 Euro - also auch ca. 10 Euro pro Band. .

Ich bezog das mehr auf das Statement von Hip der auch von den
10.- Euro und eben den 10.- Euro mehr schrieb. Dem 40.- Euro-
Beispiel! Ich habe also nicht Dein "10er"-Beispiel aufgenommen ...
... sorry hätte ich klarer ausdrücken können!

Bei Deinem Statement jedoch ging es mir mehr um die typische Abwäagung (die der
Comic-Großeinkäufer sehr häufig macht) und wie diese im Markt wirkt!

"Theoretisch" müsste - wenn der Preis ein größere Rolle spielt - der
Kunde von Album zu Album oder von Monat zu Monat dazu bereit sein
sein Kaufverhalten bzw. die "Titelauswahl komplett" zu wechseln. Das das
in der Praxis nicht möglich ist, ist mir auch klar!

Man wechselt eben doch viel lieber und ohne persönliche Bindung mal schnell
den "Milch-Lieferanten" - so war das gemeint!

Was anderes als das von dir genannte "Verteil-Prinzip" ist bei den vielen Neuerscheinungen (und die kommen nicht nur vom Splitter Verlag) und den vielen Verlagen bei einem beschränkten Budget auch nicht möglich. .

Siehe Milch-Lieferanten-Prinzip!

Die einzigen Ausnahmen wo mir "die teueren Produkte leider doch" gefallen, sind bei Kult gerade noch die Hermann Bände (bin halt "leider" ein grosser Fan von seinen Comics) und die Durango Neuausgabe (bin halt "leider" ein grosser Western Fan).

Das steht sowieso ausserhalb jeglicher Diskussion. Man kann und sollte kaum
jemanden sein(e) Lieblingscomic(s) vergrellen! ... Und Western-Fan bin auch!

Eine Frage hätte ich aber noch, und bitte nicht falsch verstehen - soll nicht provokant sein:
Hat euer "guter" Preis auch damit zu tun das eure Comics, wie auch die von Finix-Comics, in Polen gedruckt werden? Ich frage deswegen, weil ich auch schon jahrelang in einer Grossdruckerei arbeite und wir auch bald monatlich mit den niedrigeren Löhnen der Kollegen in Osteuropa konfrontiert werden. Es sind auch vor kurzem erst wieder ein paar Druckmaschinen abgebaut worden und in Richtung Osten verlagert worden. Nur als kleiner Gedanke zum möglichen Preis von 7 bis 8 Euro pro Album.

Steht in "jedem" Album drinnen: wir drucken bei Drogowiec in Polen!
So wie Epsilon, FINIX, BSE (Boiselle) ... aber auch Norma und Carlsen und wahrscheinlich noch viele viele andere!

[horst]

geht mir auch nicht mehr aus dem Kopf
Horst, erkläre uns das doch noch mal : 7 € Marktechnisch möglich , kulturell nicht gewollt !?

Ein Album hat fixe Erstellungskosten , hat Lizenzkosten und hat Vertriebskosten!

All diese Kosten zusammen würden ein VK von 7.- Euro möglich machen, wenn bei einer
angenommenen Verkaufsquote von ca. 70% eine 50.000er Auflage am Kiosk verkaufbar wäre!
Es "wäre" also Albenqualität am Kiosk - rein aus der Kalkulation heraus - und zu diesem
VK machbar!

Ausserdem gibt es ja auch noch Alben am Kiosk, die ungefähr so viel kosten!
Diese sind halt leider mittlerweile die Ausnahme (Asterix, Clver&Smart etc. - diese
Kategorie halt).

[horst]

@Troll40




Zu dem Hell`s Kitchen - All-in-One und den 10 Euro ersparten - was Horst genannt hat.

Da ich glaube an anderer Stelle mal diesen betrag grob in die Runde stellte - dabei aber nicht explizit auf Hell´s Kitchen münzte - sondern eher auf die gleichteurer anderen All-in-Ones mit wesentlich geringerer Seitenanzahl - kann es sein, daß Horst daher den Betrag in die Runde warf - und dabei dich verlinkte.

Ist aber nur eine Vermutung meinerseits!

Du vermutest richtig! ... siehe vorvorheriges Statement!

[horst]

abstrafen, wie Du es nennst, ist in der Vergangenheit doch passiert - Folge: die serien wurden eingestellt, von Preissenkungen war nix zu sehen.

Preissenkungen haben sehr wohl stattgefunden.
Sie sind jedoch nicht allumfassend und sehr wahrscheinlich
nicht bei den Großverlagen zu finden!

---------

"Werbung in eigener Sache": wir legen schon seit 2 Jahren
regelmäßig für nur "1 Euro mehr" Kunstdrucke den Alben bei,
die man schon vor 20 Jahren mit bis zu 50 DM verkauft bekam!

Dieser Preis ist meines Wissens in den letzten 30 Jahren noch
nie unterboten worden!

also wir kunden würden uns garantiert freuen und mehr kaufen, wenn SC Album 7 Euro kostet und HC Album 10 euro

Klar würden sich die Kunden freuen! Auch wir Verleger würden
uns freuen, wenn wir "30.000 Alben für 7.- Euro" verkaufen könnten.
Das verspräche bestimmt mehr Geld in der Kasse, als jetzt mit
12,80 Euro!

hinkt der vergleich mit der milch nicht ein wenig?

ich kann da milch kaufen wo sie am günstigsten ist - das album von serie X kostet aber überall das gleiche

Ja und Nein! Aber es ging nicht um den Preisvergleich bei den Verkaufsstellen,
sondern um den Preisvergleich zwischen Verlagen und deren Produkten!

Würde die Leser keine (hier mal angenommen) 18,00 Euro Alben akzeptieren,
dann gäbe sie schlicht und einfach nicht! Machen wir uns nichts vor: alleine
hier im Forum kannst Du regelmäßig den Ärger über bestimmte Preise lesen
und am Ende wird das entsprechende Produkt dann doch gekauft!

[horst]

Dann wäre es das beste es wird gleich englischsprachig produziert - im Zeitalter des europäischen Binnenmarktes. Sorry - musste sein
Musst aber nicht darauf antworten - ich klinke mich aus dieser Diskussion wieder aus - wird mir zu kompliziert.

Dann nimm' aber diesen Gedanken schnell noch mit!

Gehe davon aus, dass die absoute Mehrheit der Alben
nicht mehr in Deutschland produziert wird. Denn auch
vor 20 Jahren produzierte alleine schon Proost in den
Niederlanden eine Menge an Alben, die man als markt-
beherrschend (in diesem Segment) beschrieben konnte.