OK schrieb von Einzelalben, nicht von SC.
OK schrieb von Einzelalben, nicht von SC.
Was aber nicht auf "den Druck" zurückzuführen ist!
Sondern es handelt sich um einen seit vielen Jahren
nie eliminierter Lithofehler (wie beim aktuellen Andy
Morgan auch wieder)! Schade, dass die Lizenzgeber
und die Verlage so etwas nicht selbst sehen. Aber
es gibt "Lösungen"!
Soll heißen:
ich habe die Seite 43 neu coloriert.
Das war nur als "allgemeines Beispiel" genannt, für die Wünsche, die sich jeder Fan individuell wünscht.
Konkret ging es da darum, dass Splitter die Serie als GA bringt und nicht nochmals vollständig als Einzelalbum, wobei es konkret wohl nur um jene Einzelalben im HC ging die Kult Editionen nicht mehr herausgebracht hatte.
Daran sieht man eben, egal wie man sich als Verlag auch reinhängt, 100%ige Zustimmung (gerade) im Fanbereich wird man wohl nie erreichen
Im übrigen bitte ich die Debatte rund um zaktuells Beitrag zu beenden.
Ich denke die Beteiligten haben ausgiebigst ihren Standpunkt dargelegt und im Kern sind die Fragen ja auch beantwortet worden.
Geändert von Ollih (04.12.2017 um 09:21 Uhr)
Danke für die Durango-Antworten. Ich hab das ja alles nicht mehr so im Fokus und hatte deshalb kurz 'Sorge', mir wär entgangen, dass es DOCH ne SC-Ausgabe gegeben hätte. Und dann hätte ich mich ein bisschen geärgert, das HC gekauft zu haben. So aber: Alles gut.
@horst: Zu Deinem:
"Schade, dass die Lizenzgeber
und die Verlage so etwas nicht selbst sehen."
Hast zwar recht, dass das schade ist, aber erinner Dich: Den Ten Gallons hast Du in der Carlsen- und dann auch Eurer Erstauflage auch 'nicht selbst gesehen' und erst mein Hinweis führte zur Korrektur in der Zweit-Auflage.
Btw: Welchen Lithofehler gibts beim 'aktuellen Andy Morgan' (immer noch)?
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Beim Durango werden es bisher (GA 01 bis 03) so um die
20 Seiten gewesen sein!
Das ist nicht viel, denn beim Percy waren es vielleicht 50, beim
Rick Master sind es sicher schon mehr. Beim STORM waren es
ca. 150 und beim Spitzenreiter Dan Cooper sind es jetzt schon
über 200!
"Mittlerweile" bin ich schon zu der Überzeugung gekommen: ihr
wollt es gar nicht wissen, wie die Frankobelgier mit ihrer eigenen
Kultur* umgehen! Leider sind das Neuscannen oder eine
Restauration die absolute Ausnahme beim historischen Material.
* zumindest die außerhalb von Tim und Struppi, Spirou und
den Schlümpfen.
Geändert von horst (05.12.2017 um 15:10 Uhr) Grund: gramma.
Ich weiß, und in der Menge der Restauration der anderen Seiten
ist dieser Fehler leider durchgeflutscht. Tatsächlich war das auch
ein Fehler, der über Jahrzehnte nie eliminiert wurde.
Alles spricht dafür, dass der schon beim Zeichnen (es ist ziemlich
sicher eine "original Tuscheschliere") selbst von hermann fabriziert
und nicht korrigiert wurde.
Jedenfalls war die Schliere 40 Jahre drinnen ... bei uns ist sie seit
2009 draußen und beim Mutterhaus Lombard ist sie auch im Jahre
2017 - also auch in der aktuellen Luxusausgabe - wieder drinnen!
Die rosa Gesichter in "Wüste brennt" ... hatte ich schon mal vor
Jahren hier geschrieben (und die Korrektur dazu liegt auch bei mir
seit Jahren bereit). Ist 'ne "lithografische Blase" (entweder mit Luft
oder chemisch verursacht).
Dem würde ich wiedersprechen: Wenn ich's recht erinnere (bin grad zu faul, es tatsächlich nachzuschlagen) war es in der ZACK-, Original-frz. Alben- und der Edelwestern-Ausgabe noch nicht, sondern taucht erstmalig im Carlsen-Album auf. Insofern spräche da nicht 'alles' für, sondern eben die genannten Veröffentlichungen dagegen.
Ah! Ja, die hab ich noch nicht in der aktuellen VÖ. Schade, dass das in der (angeblich) 'besten AM-Ausgabe' nicht behoben wurde. Wie auch schade ist, dass die nicht mit Eurem Hermann-Lettering ist...
Aber was ich eigentlich fragen wollte: Kannst Du die 'lithographische Blase' mal genauer erklären und zwar so, dass es auch jemand wie ich, dessen chemische und drucktechnischen Kenntnisse mit 'rudimentär' schon geschmeichelt beschrieben wären, versteht? - Was ich an dem 'Fehler' nämlich seit Jahrzehnten nicht verstehe, ist, dass er so 'uneinheitlich' auf der Seite erscheint und nicht (wie beim anderen 'neuralgischen Punkt', der Seite aus Caranoa) die komplette Seite betrifft. (Ich hoffe, die 'Jugurthaner' dulden und entschuldigen diesen kleinen OT-Exkurs...)
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Bei Punkt A (Tusche hermann)
bin ich mir im Moment 90% sicher
bei Punkt B (rosa Gesichter) zu 99,999999%!
Gerne könne wir das jeweils analysieren ... aber
das heißt auch "analysieren". Ich weiß,
das dies zwischen uns beiden nicht selten schwer
wird.
Na denn ... tun wir das! Dazu musst die drei
makellosen Gesichter von TEN mit jeweils 1.200dpi
scannen. Ich scanne die drei fehlerhaften Gesichter
mit 1.200 dpi und dann analysieren wir mal!
Das kann dann sehr schnell auch zu einem 99,999999%
Ergebnis führen ... muss es aber nicht!
Egal wie ... nur die Annahme, das es fehlerfreie
Exemplare in den 70ern und 80ern gab, sagt analytisch
nicht sehr viel aus. Kann ich später auch noch mal
begründen.
Nicht nur das, Carlsen hat auch brav alle Rechtschreibfehler der Kult-Ausgabe übernommen. Die Leute bei Carlsen sind ja nicht dumm, aber es zeugt halt von einem absoluten Desinteresse gegenüber der Serie. Da frag ich mich schon, warum man AM unbedingt haben wollte und sie Splitter weggeschnappt hat.
Also wenn man die aktuelle GA Lage auf dem deutschen Albenmarkt anschaut,
bin ich mir relativ sicher das, wenn die Lizenz bei Carlsen in so 5 Jahren auslaufen wird,
eine ReEdition bei Splitter erscheinen wird ^^
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Und wiedermal versteh ich Dich nicht. Was willst Du 'analysieren', wozu hochauflösend was scannen und was willst Du mit den %-Aussagen sagen?
Erstens: Wenn Ten schon auf der Original-Zeichnung den 'Strich zuviel' hatte, müsste er in allen Veröffentlichungen zu finden sein. Ist er auf frühen Veröffentlichungen nicht, ist er irgendwann irgendwo auf die Druckvorlage gekommen.
Zweitens: Die rosa Gesichter möchte ich weder analysieren noch diskutieren, sondern schlicht von einem Fachmann in für Laien verständlicher Sprache erklärt bekommen.
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Weil in solchen Scans die gesuchte Erkenntnis "liegen kann"!
Das dürfte doch klar sein. In der Kriminalistik z. B.
sucht man mittlerweile auch nicht nur nach der Kugel
an sich, sondern auch nach deren Schmauch- und
Schleifspuren und kann somit "treffsicherer analysieren"!
90% heißt, ich habe sehr deutliche Hinweise für mein Annahme,
kann aber andere konträre Hinweise (weil mir fehlende Scans )
nicht ganz ausschließen.
99,99999% heißt - ich würde sofort eine Million Euro für eine
entsprechende Wette riskieren!
Das ist möglich, aber auch nur die einfachst definierte Annahme.
Das ist wie wenn man eine Tat nur am Ergebnis, aber doch nicht
den detaillierten Hergang beurteilt.
Im Sinne von: "... der hatte die Waffe in der Hand, der ist der
Mörder...". Punkt!
Na gut - ... ganz ohne Analyse oder detaillierte Erklärung.
Eine konventionelle Lithografie fußt auf chemischen Vorgängen,
die die späteren Rasterpunkte für den Druck ergeben. Anhand
des "blasenförmigen Anstiegs der Rasterpunktgrößen" kann
man erkennen, dass eben eine der "beiden Blasenarten" die
Ursache war.
Geändert von horst (11.12.2017 um 01:49 Uhr) Grund: zitatrahmen korrigiert
Nur ein paar Beispiele.
Die Piraten von Lokanga
Kult: S. 26 Panel 7. Carlsen: S.76 „Horde Wadongos“ (Wurde bei Kult 2. Auflage korrigiert!)
Die Rebellen von Coronado
Kult: S.19 Panel 11. Carlsen: S.117 „Klennengelernt"
Kult: S. 26 Panel 6. Carlsen: S.124 „In einenm…“
Abenteuer in Manhatten
Kult: 33 Panel 3. Carlsen: S.47 „Deine Nagelpfeile..."
Kult: S. 41 Panel 9. Carlsen: S. 55 „…bin ich mit meinem Vortag…“
Kult S.29 Panel 1. Carlsen: S 43 „ Ich haben …“
Usw., hab nicht alles überprüft. Carlsen hat also die Rechtschreibfehler von Kult zum großen Teil übernommen. Wie so was passieren kann, ist mir ein Rätsel. Schwamm drüber. Schlimmer finde ich aber die Litho-Fehler.
Oh! Ich habe gerade den zweiten Band der Jugurtha-Gesamtausgabe von Finix Comics gelesen, weil ich die Carlsen - Ausgaben nicht besitze. Jetzt traue ich mich aber nach den letzten Beiträgen gar nichts mehr zum Inhalt schreiben. Jedenfalls ein Dankeschön für das informative Dossier und den Rückblick in eine glorreiche frankobelgische Vergangenheit.
In meiner Ausgabe sind einige Panels schwarzweiß und nicht angemalt. Sind das Nacht- und Traumsequenzen und künstlerische Freiheit oder war nur der Farbtopf leer?
Hat mich auch etwas irritiert und ich wollte auch schon nachkolorieren
Ist aber offensichtlich vom Künstler so gewollt. Das kommt in den einzelnen Alben immer wieder mal vor.
Es gibt von Jugurtha einige Kurzgeschichten, die in den deutschen und französischsprachigen Alben nicht berücksichtigt wurden. Erscheinen Sie bei Euch in der GA ? In den ersten Bänden sind sie bisher noch nicht drin, oder?
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