Cross Cult Programm: Vorschläge

**The Hypnotoad** · 22.06.2007, 21:35

Zitat von Michael Petzsche

Hat jemand von euch mal "Loveless" von Vertigo gelesen? Der Zeichenstil scheint ziemlich genial zu sein und auf Western habe ich schon lange mal wieder Bock.

http://www.comicscontinuum.com/stori.../loveless9.jpg

Habe es gelesen, fand es saulangweilig. Und das einzige erzählerische Gimmick - eine parallele Erzählweise, die nahtlos zwischen zwei Zeitebenen springt - nervt mehr, als dass es unterhält.
Ich habe die Serie nach der US-#12 gekickt. War bislang mit Abstand das mieseste, was ich von Azzarello gelesen habe. Und sonst nehme ich dem Autor eigentlich fast nichts übel...

**El Pistolero** · 22.06.2007, 21:59

Vielleicht ist es auch geschmacksache. Manche finden Open Range auch scheiße hab ich gehört.

**Lost Johnny** · 23.06.2007, 10:55

Den ersten Handlungsbogen von Loveless fand ich noch ganz okay, aber danach treten die inhaltlichen Schwächen, die Hypnotaod beschreibt, schon sehr deutlich in den Vordergrund. Und Marcelo Frusin lieferte in den ersten Heften immerhin noch akzeptable Zeichnungen ab, nach ein paar Ausgaben kamen aber nur noch wesentlich weniger talentierte Aushilfszeichner zum Einsatz. Bei aller Liebe zum düsteren Wilden Westen: Loveless ist wahrlich kein großer Wurf.

**Clint Barton** · 23.06.2007, 13:03

Zitat von Michael Petzsche

Hat jemand von euch mal "Loveless" von Vertigo gelesen? Der Zeichenstil scheint ziemlich genial zu sein und auf Western habe ich schon lange mal wieder Bock.

Zeichnerisch super (vorallem die Hefte von Danijel Zezelj, der mir besser als Frusin gefällt), inhaltlich sehr, sehr mau. Dann lieber Jonah Hex.

**El Pistolero** · 23.06.2007, 13:23

Ich hätte jedenfalls mal richtig lust auf einen dreckigen Outlaw Western.

***Amigo*** · 23.06.2007, 17:17

Wie gesagt: Mir ist Jonah Hex auch lieber. Wir dürften aber weder an Jonah noch an Loveless rankommen, da die Rechte ja bekanntermaßen bei Panini liegen.

**Comedian** · 23.06.2007, 17:34

Ennis schreibt für Avatar den Western "Streets of Glory". Is noch kein Heft erschienen, aber man wird ja bald sehen, ob's was taugt.

**Breedstorm** · 24.06.2007, 08:51

Was er aus einem Western macht, durften wir ja bereits sehen

...und Loveless find ich aktuell gar nicht schlecht. Nach einem Durchhänger von#12-14 geht es nun wieder vorwärts.

**Clint Barton** · 24.06.2007, 10:36

Zitat von Amigo

Wie gesagt: Mir ist Jonah Hex auch lieber. Wir dürften aber weder an Jonah noch an Loveless rankommen, da die Rechte ja bekanntermaßen bei Panini liegen.

So wie "Point Blank" und "Sleeper"?

WENN ihr an weitere DC-Rechte kommt und WENN ihr einen Western veröffentlichen wollt, dann nehmt "El Diablo" von 2001. Eine 4teilige Miniserie von Azzarello/Zezelj und quasi "Loveless" in gut.

Oder ihr bringt The Black Diamond Detective Agency von Eddie Campbell:
http://www.firstsecondbooks.net/blackDiamond.html

Auch sehr, sehr gut - The Long Haul von Antony Johnston und Eduardo Barreto:
http://www.onipress.com/display.php?type=bk&id=76

Zitat von Comedian

Ennis schreibt für Avatar den Western "Streets of Glory". Is noch kein Heft erschienen, aber man wird ja bald sehen, ob's was taugt.

Es ist von "Avatar", also wird's zumindestens beschissene Zeichungen und Farben haben (und - in der US-Version - auf rotzigem Papier gedruckt werden).

***Amigo*** · 24.06.2007, 11:44

Eddie Campbells Western ist zu abgefahren, Ed Barretos zu "normal".

Ich würde zu gerne eine deustche Fassung der neuen belgischen Schwarzweiß-Edition von "Comanche" bringen. Mal sehen, ob wir da irgendwie rankommen. Ich hab das Zeug früher geliebt und die entfernten "blutigen" Stellen der deutschen Ausgabe mit Deckweiss und Wasserfarbe wieder in ihren "Urzustand zurückretuschiert".

Hat nicht zufällig jemand einen Kontakt zu "Saga Uitgaven"? Auf deren Homepage ist keiner zu finden.

**Lola65** · 24.06.2007, 11:48

wäre super Amigo, ich drück die Daumen

**SCARFACE** · 24.06.2007, 12:21

Wie wärs eigentlich mit Hard Boiled von Frank Miller? Find die deutschen Ausgaben nirgendwo. Bei der Suche stoß ich jedesmal auf die SchwerMetall Comics oder wie die auch heißen. Auf den Covern sind immer nackte Frauen abgebildet. Deswegen bin ich mir unsicher, ob in den Schwermetalls der Comic Hard Boiled wirklich drinnen ist.

**Comedian** · 24.06.2007, 12:22

Zitat von Clint Barton

Es ist von "Avatar", also wird's zumindestens beschissene Zeichungen und Farben haben (und - in der US-Version - auf rotzigem Papier gedruckt werden).

Jacen Burrows ist ganz ordentlich, Juan Jose Ryp auch nicht ganz untalentiert. Und das Papier? Ist auch nicht schlechter als woanders, tatsächlich sogar besser als bei so manchem Großen. Vielleicht solltest du dich von deinem Avatar-Hass nicht gar so sehr blenden lassen.

**Comedian** · 24.06.2007, 12:23

Ach ja, und weil ich schon Ennis erwähnte. Seine Avatar-Serien "303" und "Chronicles of Wormwood" sind auch nicht übel.

**navigator** · 24.06.2007, 13:54

Zitat von Amigo

Hat nicht zufällig jemand einen Kontakt zu "Saga Uitgaven"? Auf deren Homepage ist keiner zu finden.

mailto:sagauitgaven@scarlet.be

**El Pistolero** · 24.06.2007, 14:07

Ennis Comics gafallen mir eigendlich alle recht gut. Er hat einen ziemlich guten Erzählstil drauf. Ich frage mich, warum der Junge nicht im Filmgeschäft tätig ist. Schreiben kann er.

**navigator** · 24.06.2007, 14:31

Hat er nicht bei Constantine und The Punisher mitgeholfen? Charakterentwicklung etc.

**Comedian** · 24.06.2007, 15:15

Nö, basieren einfach auf Vorlagen, die Ennis geschrieben hat.

**SinCitySucker** · 24.06.2007, 15:47

Genau, wobei das, was letztendlich von Ennis' "Welcome Back Frank" im Punisher-Film landete, nur ein paar Elemente sind. Wie die Prügelei mit dem "Russen" (Kevin Nash im Ringelshirt) und alles, was sich um diese drei skurrielen Nachbarm dreht. In dem Film wurden aber auch Szenen aus anderen Punisher-Comics verwurstet, wie Chuck Dixon's "War Zone".

Bei Constantine weiß ich es nicht so genau, weil ich (noch!) nicht gerade viele Hellblazer-Comics geleen habe ...

**Clint Barton** · 24.06.2007, 18:36

Zitat von Amigo

Eddie Campbells Western ist zu abgefahren, Ed Barretos zu "normal".

Pöööhh. Wobei ich Campbells Comic noch lesen muss (wurde durch das FCBD-Preview angefixt).

Ich würde zu gerne eine deustche Fassung der neuen belgischen Schwarzweiß-Edition von "Comanche" bringen. Mal sehen, ob wir da irgendwie rankommen. Ich hab das Zeug früher geliebt und die entfernten "blutigen" Stellen der deutschen Ausgabe mit Deckweiss und Wasserfarbe wieder in ihren "Urzustand zurückretuschiert".

HER DAMIT!
Und könntet ihr den "Marquis von Anaon" nicht schön in schwarz-weiss bringen? Die Farbausgabe sieht widerlich aus (was an den franzosen liegt, nicht an Eckart).

Zitat von SCARFACE

Wie wärs eigentlich mit Hard Boiled von Frank Miller? Find die deutschen Ausgaben nirgendwo. Bei der Suche stoß ich jedesmal auf die SchwerMetall Comics oder wie die auch heißen. Auf den Covern sind immer nackte Frauen abgebildet. Deswegen bin ich mir unsicher, ob in den Schwermetalls der Comic Hard Boiled wirklich drinnen ist.

Kenne nur die zwei HC-Alben (Schwermetall Präsentiert), die nenne ich mein Eigen (Bd. 1 sogar mit signiertem Druck. Hat mich damals 75 DM gekostet, weil die Normalausgabe vergriffen war).

Zitat von Comedian

Jacen Burrows ist ganz ordentlich, Juan Jose Ryp auch nicht ganz untalentiert. Und das Papier? Ist auch nicht schlechter als woanders, tatsächlich sogar besser als bei so manchem Großen. Vielleicht solltest du dich von deinem Avatar-Hass nicht gar so sehr blenden lassen.

Wenn Avatar Press die Comics wieder in s/w und auf dem Papier bis ca. 1999 drucken würde, wäre ich sicherlich wieder Kunde bei denen. Aber bisweilen gibt es nur ein Argument, irgendwas von Avatar zu kaufen - Matt Martin muss es zeichnen. Und das kommt leider nicht mehr sonderlich häufig vor.

Und Ryp sollte ruhig wieder lieber Pornos zeichnen gehen. Die miesen Zeichnungen haben mir die ganze RoboCop-Serie versaut.
Burrows ist okay, da gebe ich dir recht. Aber bitte nur in s/w. Die Typen von Nimbus klatschen mit den farben alles zu.

Und das Papier? Hauchdünn (Knick und weg) und ist schon erhebend, wenn man das Heft öffnet und es lautstark KNARK macht, gerne auch bei jedem umblättern.
Und ja, Marvel ist teilweise nicht besser. Die Cover sehen teilweise schon kurz nach dem Kauf vollkommen verrotzt (Blitzer und Schlieren) aus.

Zitat von Michael Petzsche

Ennis Comics gafallen mir eigendlich alle recht gut. Er hat einen ziemlich guten Erzählstil drauf.

Und seit Preacher schreibt er seine Comics immer nach dem gleichen Schema - Gewalt, Sex, Humor über Rednex und Humor über die Kirche. Wird leider etwas öde. Gerade die Ghost Rider Mini liest sich wie ein Preacher-Script, welches mal im Mülleimer gelandet ist.
"The Boys" ist ganz unterhaltsam (hab's als Trade gelesen und wie der Hörr Langhagen meinte, wird's nach der #1 besser).

**SinCitySucker** · 24.06.2007, 19:11

Zitat von Clint Barton

Und seit Preacher schreibt er seine Comics immer nach dem gleichen Schema - Gewalt, Sex, Humor über Rednex und Humor über die Kirche. Wird leider etwas öde. Gerade die Ghost Rider Mini liest sich wie ein Preacher-Script, welches mal im Mülleimer gelandet ist.

Nicht zu vergessen sein Wahn, dauernd betont britische Neben- bis Haupt-Charaktere einbauen zu müssen, sowie Militär-Background unterzubringen. Ob Hitman, Preacher, Punisher, Kev oder was auch sonst immer: Früher oder später taucht ein Ire oder Schotte auf und im Verlauf der Serie geht es dann auch mehr oder weniger um Krieg oder jemanden der in der Armee ist oder war ...
Das finde ich noch auffälliger als seine Tarantino-Dialoge oder Splatter-Orgien ...