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Thema: Die Himbeersaft-Kaschemme

  1. #2976
    Mitglied Avatar von mutawakkel
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    Zitat Zitat von Borstel Beitrag anzeigen
    Wenn ich schon wieder höre "mockiert haben". Jungs, wer in einen R.I.P-Thread, a) den mutmaßlichen Grund für das Ableben eines tollen Fans reinschreibt B) darüber philosophiert, ob das nicht zu verhindern gewesen wäre , Entschuldigung da fehlt mir jedes Verständnis, noch weniger Verständnis habe ich für die externen ominösen Befürworter dieser moralisch unterirdischen Auslässe, habt Ihr eigentlich noch ein bisschen Gefühl dafür, wo sowas (nicht) hingehört), oder sind Euch die ellenlangen Abhandlungen zu den Digedags zu Kopf gestiegen und Ihr wisst nicht mehr die Realitäten und wirklich schmerzlichen und wichtigen Angelegenheiten auseinander zu halten? Mir fehlen die Worte, geht mal wieder in die Benimmschule oder beschäftigt Euch mit normalen menschlichen, sachlichen Selbstverständlichkeiten.
    1. mokieren - nur mit K...
    2. Vermutlich könnte ich Dir sogar zustimmen, wenn ich die betreffenden Auslässe nur hätte lesen können. Auf Grund Deiner Reaktion müssen diese ja tatsächlich heftig gewesen sein. Ich bin hier auch weder extern noch ominös noch Befürworter von irgendwas, ich finde lediglich die Löscherei nervig. Kann sich doch jeder selbst ein Bild machen und ggf. kontra geben...
    Wer die Laterne trägt, stolpert leichter, als wer ihr folgt. (Jean Paul)

  2. #2977
    Moderator Digedags Forum Avatar von Uhrviech
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    Freunde, ich stehe dazu diese Diskussion speziell aus diesem Thread bzw. dem Tessloff-Verlagsforum genommen zu haben. Ich selbst habe jetzt auch keinen Bock darauf, die Beiträge hierher zu verschieben. Aber vermutlich hätte ich sie an dieser Stelle zu diesem Zeitpunkt (noch) nicht gelöscht - sondern nur geschlichtet, sofern sie nicht einen spekulativen Bezug auf den besagten Thread genommen hätten. Gleichwohl bin ich schon der Meinung, dass es auch innerhalb des CF einen Off-Topic Bereich gibt wo man sich über solche Probleme austauschen kann. Wem es wirklich wichtig ist, dem schicke ich die fehlende Beiträge auch als PN - aber es ist nichts Weltbewegendes, es war einfach nur nicht passend - selbst wenn der traurige Anlass auch der Auslöser war.
    Und noch etwas. René (komnenos) hat mir via PN seinen Standpunkt ausführlich dargelegt, danke dafür. Auch wenn ich ihm nicht in allen Punkten zustimmen kann, so verstehe ich trotzdem seine Beweggründe. Unabhängig davon, ob ich seine Meinung - zu der ich nunmehr einen tieferen Einblick habe - teile oder auch nicht, möchte ich doch bitten die Diskussion im erwähnten Off-Topic Bereich anzusiedeln. Wir haben hier bei den Digedags eh schon eine sehr spärliche Diskussion zu den Mosaik-Themenkomplexen. Die Himbeersaft-Kaschemme "verkraftet" auch schon mal ein kleineres Non-Mosaik-Thema. Doch für eine breite "öffentliche Diskussion" und Streitgesprächen zu politischen Themen (und darauf würde es letztlich hinauslaufen) ist unser Forum nicht angedacht. Das ist keine Unterdrückung von Meinungen oder gar Tatsachen, sondern ein Versuch es dahin zu lenken wo es hingehört.
    Es grüsst
    Uhrviech aus Passow, wo die Digedags ein Zuhause haben

  3. #2978
    Mitglied Avatar von gbg
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    Doch genau das ist es, eine Unterdrückung von Meinungen, nichts muss gelenkt werden! Jeder sollte eine gute Kinderstube haben, ich denke alle hier, die hier regelmäßig schreiben haben das, also halten sie viel aus und können das Geschriebene selber für sich verarbeiten.

    Die PC schlägt eben überall zu! Sicher beleidigende Beiträge sind nicht ok, aber wer bestimmt das??? der MOD???
    Ist er Gott, hat er die Meinungshoheit? Leider hat in den letzten Jahren diese Art Selbstzensur wie ein Virus zugenommen.
    Nicht nur hier, hier ist es eigentlich harmlos, aber in anderen Kanälen, sieht man schon wo die Reise hingeht.
    Schreibt einer "Neger", weg vom Fleck.
    Wird das Kürzel "AFD" gelinkt, sofort die rote Lampe blinkt.
    Das zieht sich so durch die ganze Medienlandschaft. Was ist nur aus den "mündigen" Bürgern geworden?
    Muschiverhalten allerorten, seichtgrüne Träume der "verlinkten, woken" Gutmenschen!
    Mir persönlich ist es egal, was einer denkt und schreibt, hat er seine Meinung gut begründen, ist es super, bin ich total dagegen, auch ok, ist halt seine Meinung -- nur SAGEN muss er sie noch dürfen, alles andere führt in den Faschismus, dem wir wieder sehr nahe sind. Seht euch um: Einige fragen, wie das früher passieren konnte, nun seht euch um! Genau deswegen.

    Vielleicht sollte man zwei Eigenschaften haben: Nicht neidisch sein und nicht Nachtragend! Egal was jemand sagt, er ist per se nicht mein Feind! Ich muss mich ja nicht zum Bier mit ihm treffen und auch nicht seiner Meinung sein, aber ich sollte ihn als Mensch behandeln.
    Geändert von gbg (28.04.2022 um 23:49 Uhr)

  4. #2979
    Mitglied Avatar von Borstel
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    Anscheinend ist das nicht klar rübergekommen. Es geht hier nicht um Meinungsfreiheit und deren Unterdrückung. Ihr könnt Eure PseudoWissenschaftsabhandlungen absondern, aber doch bitte nicht in einem Abschiedsthread für einen Sammler. Und verschoben wurde das nicht, sondern gelöscht auf meine Bitte, weil es dennoch den Bezug gehabt hätte.
    Avatar Thanks to Pteroman

  5. #2980
    Mitglied Avatar von gbg
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    Auch du, Brutus!? Sicher gehört eine wissenschaftliche Diskussion nicht in einen Abschiedsthread, da gehe ich mit, aber warum dann nicht hier?
    Also wurde eine Meinung doch gelöscht! "Was erlauben Strunz!"
    Und wieso "Pseudowissenschaft", das Ableben eines lieben Menschen ist kein Pseudo sondern Real! Und meist steckt eine Ursache dahinter, wenn ich 99 bin, ok, da kann alles passieren..., die Sterbetabelle sagt für mich (um die 60) 76 Jahre! Also noch unter guten Umstanden 16 schöne Jahre, ist doch super! Da kann man sich viel mit Mosaik beschäftigen. Ein bisschen gesund erhalten, sich wenig aufregen und schon gar nicht alles glauben, sondern selbst studieren! Ich habe die lange C-Zeit genutzt, mich 2 Semester mit Immunologie zu beschäftigen. Ist sehr erhellend und ist Wissenschaft! Gut in der Biochemie konnte ich nicht viel beitragen, aber ansonsten würde ich sagen, habe ich die Grundlagen verstanden.

  6. #2981
    Mitglied Avatar von Remory
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    Ich weiß leider nicht, was schon wieder geschrieben wurde, um einer Bitte nach Löschung nachzukommen? Da gibt es doch meiner Meinung ganz klare Regeln, was gelöscht werden darf (Gewaltverherrlichung, Pornografie etc.). Bei Meinungsdifferenzen kann der Moderator eingreifen und moderieren. Das ist seine Aufgabe. Und wenns thematisch nicht passt löscht man das nicht, sondern verschiebt es. Wo ist also das Problem?

  7. #2982
    Mitglied Avatar von Borstel
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    Zitat Zitat von Remory Beitrag anzeigen
    Ich weiß leider nicht, was schon wieder geschrieben wurde, um einer Bitte nach Löschung nachzukommen? Da gibt es doch meiner Meinung ganz klare Regeln, was gelöscht werden darf (Gewaltverherrlichung, Pornografie etc.). Bei Meinungsdifferenzen kann der Moderator eingreifen und moderieren. Das ist seine Aufgabe. Und wenns thematisch nicht passt löscht man das nicht, sondern verschiebt es. Wo ist also das Problem?
    Einziges Problem ist aktuell, dass das Thema eigentlich schon durch war und keiner weiteren Anfachung bedarf. Meine Meinung, man sollte sich nicht immer so wichtig nehmen (allgemein ist hier nicht auf eine einzelne Person bezogen, besonders, wenn es um einen verstorbenen Sammler geht, ) und es auch einfach mal gut sein lassen. Wenn jemand der Meinung ist, das Thema hier vernünftig zu diskutieren, hat er ja immer noch die Chance. Löschung des genauen Textes war aus meiner Sicht vernünftig und richtig. Man kann daraus jetzt ein Drama machen oder man genießt den Sonntag.
    Geändert von Borstel (01.05.2022 um 09:14 Uhr)
    Avatar Thanks to Pteroman

  8. #2983
    Mitglied Avatar von Diplomat
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    Leider habe ich keine Ahnung was geschrieben wurde! Aber wenn unliebsame Meinungen gelöscht werden hat das Diktatorische Züge und passt nicht zur Meinungsfreiheit! Es wird nur geduldet was bestimmten Leuten gefällt, und das gibt mir zu Denken. Wenn es nicht zum Thema passt kann man es einfach besser verschieben. Das ganze hatten wir doch schon mal im geschlossenen Forum.

  9. #2984
    Mitglied Avatar von Nante
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    Leute, laßt es BITTE gut sein.
    Ich habe mich bewußt nicht in dem Thread unten geäußert, weil ich Phönix nicht persönlich kannte und auch hier im Forum eher weniger mit ihm zu tun hatte.
    Aber ich habe den ganzen Diskussionsverlauf ziemlich fassungslos verfolgt und ich kann verstehen, wenn er Leuten, die ihn kannten unsäglich erschien. Man sollte diese Beiträge wirklich nur schnellstens vergessen.
    Eine Krise kann jeder Idiot meistern. Was uns zu schaffen macht, ist der Alltag.
    (angeblich) Anton Tschechow

  10. #2985
    Moderator Digedags Forum Avatar von Uhrviech
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    Ich wollte eigentlich nichts mehr dazu schreiben - und ja, vielleicht hätte ich es auch verschieben können. Ich schrieb ja, an anderer Stelle hätte ich evt. nur eine lenkende Bemerkung gemacht. Ich sperre mich nicht auch nicht dagegen, wenn ein anderer Moderator die betreffenden Postings an anderer Stelle wieder einsetzt. Ich selbst werde es nicht tun - und wenn ich deshalb ein kleiner Diktator bin, dann mag das eben so sein. Aber um es noch einmal klar zu sagen, es ging keinesfalls um "unliebsame Meinungen", sondern um Pietät in einem konkreten Zusammenhang. Zudem bin ich der Meinung, dass manche Themen im Off-Topic Bereich wirklich besser aufgehoben sind - dafür ist er nämlich da.
    Geändert von Uhrviech (01.05.2022 um 11:30 Uhr)
    Es grüsst
    Uhrviech aus Passow, wo die Digedags ein Zuhause haben

  11. #2986
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    Zitat Zitat von gbg Beitrag anzeigen
    Doch genau das ist es, eine Unterdrückung von Meinungen, nichts muss gelenkt werden! Jeder sollte eine gute Kinderstube haben, ich denke alle hier, die hier regelmäßig schreiben haben das, also halten sie viel aus und können das Geschriebene selber für sich verarbeiten.

    Die PC schlägt eben überall zu! Sicher beleidigende Beiträge sind nicht ok, aber wer bestimmt das??? der MOD???
    Ist er Gott, hat er die Meinungshoheit? Leider hat in den letzten Jahren diese Art Selbstzensur wie ein Virus zugenommen.
    Nicht nur hier, hier ist es eigentlich harmlos, aber in anderen Kanälen, sieht man schon wo die Reise hingeht.
    Schreibt einer "Neger", weg vom Fleck.
    Wird das Kürzel "AFD" gelinkt, sofort die rote Lampe blinkt.
    Das zieht sich so durch die ganze Medienlandschaft. Was ist nur aus den "mündigen" Bürgern geworden?
    Muschiverhalten allerorten, seichtgrüne Träume der "verlinkten, woken" Gutmenschen!
    Mir persönlich ist es egal, was einer denkt und schreibt, hat er seine Meinung gut begründen, ist es super, bin ich total dagegen, auch ok, ist halt seine Meinung -- nur SAGEN muss er sie noch dürfen, alles andere führt in den Faschismus, dem wir wieder sehr nahe sind. Seht euch um: Einige fragen, wie das früher passieren konnte, nun seht euch um! Genau deswegen.

    Vielleicht sollte man zwei Eigenschaften haben: Nicht neidisch sein und nicht Nachtragend! Egal was jemand sagt, er ist per se nicht mein Feind! Ich muss mich ja nicht zum Bier mit ihm treffen und auch nicht seiner Meinung sein, aber ich sollte ihn als Mensch behandeln.
    Danke, für dieses Statement! Unterschreibe ich sofort! HG aus Chemnitz

  12. #2987
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    @gbg: Was heißt hier PC?

  13. #2988
    Moderator Digedags Forum Avatar von Uhrviech
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    @arno

    Political Correctness vs Moral Correctness


    Mit PC hatte das gar nichts zu tun - die hat nicht zugeschlagen, wenn überhaupt - dann die MC. Oder um deutlicher zu sagen: Es ging um Würde und Anstand im Moment der Trauer und des Gedenkens. Die Tatsache, dass es einen politischen Aspekt in den Argumenten gibt ist ein ganz anderes Thema, welches zu einem anderen Zeitpunkt und dann hoffentlich auch an einer passenden Stelle gerne diskutiert werden kann. Zum Beispiel dort.
    Es grüsst
    Uhrviech aus Passow, wo die Digedags ein Zuhause haben

  14. #2989
    Moderator Leipziger Comicgarten Forum Avatar von thowiLEIPZIG
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    Bleib ruhig, Uhrviech. "Political Correchtness" ist eine Formulierung, die gbg immer mal wieder gern benutzt, obwohl ich nicht davon überzeugt bin, dass er wirklich die Bedeutung kennt...
    "Würde und Anstand im Moment der Trauer und des Gedenkens" trifft es hingegen tatsächlich sehr gut. Insofern: RICHTIGE Reaktion von dir!

  15. #2990
    Mitglied Avatar von komnenos
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    Ich wollte mich eigentlich nicht mehr in der Sache äußern, auch und vor allem zum Selbstschutz.
    Aber da hier permanent der Zeigefinger erhoben wird und mir ,,Anstand und Würde'' abgesprochen werden, meine ,,moralisch unterirdischen Auslässe'' als ,,pietätlos'' abgekanzelt werden, möchte ich nun doch mal anmerken, dass auch ich eine Würde habe, dass auch ich vom Tod von Jörg betroffen bin, dass ich mit meinen gelöschten Beiträgen Niemanden hier persönlich angegriffen oder schlechtes Zeugnis wider den Verstorbenen abgelegt habe.
    Es gibt verschiedene Formen, wie man mit dem Verlust eines geschätzten Menschen umgeht, das hängt von der eigenen Persönlichkeit, dem aktuellen persönlichen Befinden, vielleicht auch vom beruflichen Hintergrund ab und natürlich von der persönlichen Nähe zum Verstorbenen. Auf alle Fälle gibt es diese verschiedenen Formen und sie sind aus meiner Sicht nicht in ein Korsett der Kinderstube zu pressen. Ich habe im Folgenden mal einen kurzen Beitrag aus dem Internet gezogen, der in die Thematik einführt:

    https://magazin.dela.de/die-fuenf-phasen-der-trauer/

    Ich respektiere, dass Menschen in ihrer Form der Trauer es als Störung empfinden, wenn andere Menschen anders damit umgehen. Daher habe ich in den gelöschten Posts bereits geschrieben ,,sorry, ich will keine Gefühle verletzen'' und habe es dabei bewenden lassen.
    Ich erwarte aber auch umgekehrt, dass man meine persönliche Form, damit umzugehen, die aktuell auch durch eigene leidvolle Erfahrungen getriggert wird, respektiert und hier nicht immer nochmal nachtritt.
    Mich macht das hier unsagbar traurig und wenn ich ehrlich bin, fehlt mir mittlerweile auch Verständnis und Akzeptanz dafür, wie hier miteinander umgegangen wird. Vielleicht geht Jeder mal in sich und fragt sich, ob das irgend Jemandem hilft, oder ob uns das in einer ohnehin schon emotional angespannten Zeit nur noch weiter gegenseitig beschädigt.

  16. #2991
    Mitglied Avatar von Borstel
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    Ja, wie so oft ist dann der Verursacher noch das Opfer. Wäre vielleicht tatsächlich besser gewesen, sich nicht noch einmal zu äußern. Genau das versuche ich ab sofort zu tun. Und überlege, ob das Forum noch "meins" ist. Es ist schon lang gelinde gesagt etwas eigentümlich und der Fall hier ist eigentlich nur eine erneute Spitze des Eisbergs. Mit tut es für solche Leute wie Uhrviech leid, der hier mit hineingezogen wurde, sich vorbildlich verhalten hat und es dennoch nicht allen recht machen kann.

  17. #2992
    Mitglied Avatar von mutawakkel
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    Ich glaube, das meinte komnenos mit "nachtreten"...
    Eigentlich war sein Beitrag doch ein guter, auch etwas versöhnlicher Abschluss, aber na...
    "Eigentümlich" trifft es dann doch ganz gut...
    Wer die Laterne trägt, stolpert leichter, als wer ihr folgt. (Jean Paul)

  18. #2993
    Mitglied Avatar von gbg
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    Vielleicht haben in der Situation auch die Protagonisten einfach überreagiert. Trotzdem finde ich eine Löschung, wenn sie nicht durch den Urheber erfolgt, sehr bedenklich. Das machten bisher nur die amerikanischen FB und Co!
    Das hatten wir alles schon mal. Siehe anderes Forum, das jetzt nur als DIGI-Schrott existiert. Deshalb mein Tipp, auch wenn es Einzelne stören sollte, er hat nichts zu löschen, außer strafrechtliche Belange. Verschieben ok, aber auch auf Wunsch einzelnen Mitglieder geht das NICHT!!!
    Leider und das ist meine Meinung, hat dieser Virus des Löschens anderen Meinung sehr stark zugenommen. Das ist der falsche Weg, wer sich mit einer Meinung nicht auseinandersetzten möchte, der soll es auch lassen und wer es tut, der sollte gute Gründe haben und das muss die Gegenpartei dann auch aushalten.
    Kann ja nicht so schwer sein. Das setzt natürlich geistige und menschliche Reife voraus.

    Also, auch wenn ich den Text nicht kenne, ich kenne aber René und schätze seine abgewogenen Worte, ich denke in dieser Situation wird es nicht anders gewesen sein. Also holt die Keulen wieder rein. Danke.

  19. #2994
    Mitglied Avatar von komnenos
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    Danke für Deine Unterstützung, aber wenn ich vorher sorgfältig abgewogen hätte, dann hätte ich die Zeilen wohl nicht verfasst, denn es hätte mir dann klar sein müssen, dass ich da auch anecken kann und das bei diesem speziellen Thread eher zu vermeiden ist. Nein, dieser Trauerfall hat mich emotional aufgewühlt, nicht so sehr aus persönlicher Nähe zu Jörg, sondern aus den eigenen leidvollen Erfahrungen mit unserem Gesundheitssystem.
    Ich kann mit der Löschung leben, wenn Borstel mich per PN angeschrieben hätte, hätte ich es vielleicht selbst getan. Das was dann daraus wurde, und das all diese abwertenden Kommentare noch zu lesen sind, das stört mich schon eher, aber ich registriere halt auch, dass es emotional sehr angespannte Zeiten sind.
    Ich habe zum Vergleich mal den R.I.P. Reni Thread gelesen. Da sah sich sogar die Familie in Form der Nichte genötigt, Stellung zu beziehen. Kein Mensch ist damals so hochgegangen und hat derartige Kommentare verfasst.
    Daher nochmal mein Aufruf: 1. Lassen wir das Thema endlich ruhen. 2. Versuchen wir, die persönliche Schiene aus unserer Konversation rauszunehmen und 3. Widmen wir uns wieder den Digedags.

  20. #2995
    Mitglied Avatar von CHOUETTE
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    Zitat Zitat von gbg Beitrag anzeigen
    Also, auch wenn ich den Text nicht kenne, ich kenne aber René und schätze seine abgewogenen Worte, ich denke in dieser Situation wird es nicht anders gewesen sein.
    Mir fehlt leider auch das entscheidende Puzzleteil. Ich hab den Beitrag gelesen, der das Stirnrunzeln ausgelöst hat, sowie die entsprechende Erklärung dazu mit Bezug auf die Lage in den Krankenhäusern.
    Danach muss aber noch irgendein bemerkenswerter Beitrag gekommen sein, der vielleicht die empörten Reaktionen und Anfeindungen ansatzweise rechtfertigt. Den hab ich leider verpasst. Sonst würde ich natürlich ebenfalls feste auf komnenos einkloppen.

    Und nun zu 3.
    Geändert von CHOUETTE (06.05.2022 um 17:05 Uhr)
    Fasse dich kurz! Nimm Rücksicht auf Wartende!

  21. #2996
    Mitglied Avatar von Borstel
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    Zitat Zitat von CHOUETTE Beitrag anzeigen
    Mir fehlt leider auch das entscheidende Puzzleteil. Ich hab den Beitrag gelesen, der das Stirnrunzeln ausgelöst hat, sowie die entsprechende Erklärung dazu mit Bezug auf die Lage in den Krankenhäusern.
    Danach muss aber noch irgendein bemerkenswerter Beitrag gekommen sein, der vielleicht die empörten Reaktionen und Anfeindungen ansatzweise rechtfertigt. Den hab ich leider verpasst. Sonst würde ich natürlich ebenfalls feste auf komnenos einkloppen.

    Und nun zu 3.
    Es gibt keinen Grund, auf Komnenos einzukloppen. Es ist nicht so schlimm gewesen, dass irgendwas "übrig" bleibt. Und es ist auch nicht so interessant, dass es noch irgendwie mal aufgearbeitet werden muss.
    Lasst uns ordentlich Abschied nehmen von Fiedel, das steht jetzt im Vordergrund. Ich bin außerdem auch für Punkt 3. Und Deckel drauf, Ende.
    Avatar Thanks to Pteroman

  22. #2997
    Mitglied Avatar von Borstel
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    Ich hatte mich jetzt gerade mal "lose" mit einem kurzen Abstecher nach Erlangen zum Comicsalon beschäftigt und nun sehe ich den Mosaik-Steinchen-Verlag gar nicht auf der Ausstellerliste. Weiß da jemand was, sollten die wirklich nach so vielen Jahren in Erlangen nicht präsent sein? Wäre ein weiterer Niedergang, wenn es so wäre, müsste man dann wirklich so konstatieren.

    Es ist mir bewusst, dass das mit den Digedags wenig zu tun hat, aber angeblich würde dieser Verlag ja im weiteren Sinne auch das Weiterleben der Digedags "hochhalten".
    Avatar Thanks to Pteroman

  23. #2998
    Moderator Digedags Forum Avatar von Uhrviech
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    Zitat Zitat von Borstel Beitrag anzeigen
    Ich hatte mich jetzt gerade mal "lose" mit einem kurzen Abstecher nach Erlangen zum Comicsalon beschäftigt und nun sehe ich den Mosaik-Steinchen-Verlag gar nicht auf der Ausstellerliste. Weiß da jemand was, sollten die wirklich nach so vielen Jahren in Erlangen nicht präsent sein? Wäre ein weiterer Niedergang, wenn es so wäre, müsste man dann wirklich so konstatieren.

    Es ist mir bewusst, dass das mit den Digedags wenig zu tun hat, aber angeblich würde dieser Verlag ja im weiteren Sinne auch das Weiterleben der Digedags "hochhalten".
    Wäre doch aber auch nicht erstmalig, dass Steinchen nicht vertreten ist (2012). Aber trotzdem verwundert mich das schon sehr wenn ein deutscher Comic-Verlag mit einer nicht unbedeutenden Auflage beim größten und wichtigsten Event der Branche im deutschsprachigen Raum durch Abwesenheit glänzt - Mosaik hin oder her...
    Es grüsst
    Uhrviech aus Passow, wo die Digedags ein Zuhause haben

  24. #2999
    Mitglied Avatar von Borstel
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    Zitat Zitat von Uhrviech Beitrag anzeigen
    Wäre doch aber auch nicht erstmalig, dass Steinchen nicht vertreten ist (2012). Aber trotzdem verwundert mich das schon sehr wenn ein deutscher Comic-Verlag mit einer nicht unbedeutenden Auflage beim größten und wichtigsten Event der Branche im deutschsprachigen Raum durch Abwesenheit glänzt - Mosaik hin oder her...
    Hauptsache man hat Micky Maus überholt. Danach gings bergab.
    Avatar Thanks to Pteroman

  25. #3000
    Mitglied Avatar von Diplomat
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    Schade das Mosaik nicht dabei ist. Wäre wirklich Interessant zu wissen warum man nicht teilnimmt!

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