Spirou und Fantasio

[Kaschi]

Wo sind denn die Antworten und Hits dieses Threads geblieben? Sind die etwa dubiosen Schiebern zum Opfer gefallen?

[Alice C.]

Leider ist es schon eine weile her das bei der normalen Spirou Serie ein richtig toller Band erschienen ist ( obwohl ich Fan von M.&M. bin). Dafür ist die Spezial Reihe einfach überragend. Ich hoffe das neu Team der Serie bringt sie wieder in schwung ( ein Band des Teams ist ja auch bei den Spezial erschienen ). Schauen wir mal was die Zukunft bringt.

[pits]

Leider ist es schon eine weile her das bei der normalen Spirou Serie ein richtig toller Band erschienen ist ( obwohl ich Fan von M.&M. bin). Dafür ist die Spezial Reihe einfach überragend. Ich hoffe das neu Team der Serie bringt sie wieder in schwung ( ein Band des Teams ist ja auch bei den Spezial erschienen ). Schauen wir mal was die Zukunft bringt.

Ja, das stimmt, die letzten beiden guten Bände waren - zumindest für mich - "Ein Dorf sieht schwarz" und "Mafia, Mädchen und Moneten". Da sind die Oneshots doch um einiges interessanter bisher.

[Rainer2009]

Hi.
Interessante Diskussion...

Ich bin auch jemand, der in den 70er Jahren die Franquin S&F Versionen geliebt, verschlungen und vergöttert hat.
Leider (wirklich leider, da ich neuem aufgeschlossen bin) ist es dabei geblieben.
Die Version von Fournier fand ich auch toll, zumindest die Geschichten mit Zucker in Tank, Tora Torapa und Xorien. Danach Nic & Cauvin mit dieser zeitkritischen Erfindungsthematik... 3 Bände lang... etwas erschöpfend, und dann die (meiner Meinung nach) Todesbringer Tome & Janry.
Hier wurde viel von "Konservativ" und "In die aktuelle Zeit mit rüber nehmen" geschrieben. Manchmal ist es richtig etwas zu ändern, manchmal eben nicht. Und am Ende ist es eben völlig egal ob jemand konservativ oder modern ist... es zählt letzendlich der persönliche Geschmack. Ich halte mich immer noch für einen modern denkenen Menschen und liebe die alten Comics. Was ist da falsch dran :-) ??
Nach "Jagd auf Spirou" hatte ich auf ein tolles ursprüngliches Team gehofft... und wurde zutiefst enttäuscht. Was Morvan & Munuera da abliefern ist viel zu wild... nur noch Action... kein Spaß... Das Lesen der Bücher bereitet mir absolut kein Vergnügen mehr. Ich nenne mich einen absoluten Spirou und Fantasio Fan, ich kaufe alle Comics, aber ich wollte fast aufgeben.
Dann las ich "Die Gruft derer von Rummelsdorf" und habe mich neu Verliebt. Der Zeichenstiel ist genial, das Scenario super... Ich dachte "Wow, warum haben die nicht direkt Tarrin genommen?".
Nun lese ich, dass die nun Morvan & Munuera abschießen und statt dessen Yoann & Vehlmann einsetzen. Oh man... Die steinernen Riesen waren nett... aber auch viel zu überdreht.
Wann bekomme ich endlich meinen alten Spirou wieder??

[frankoB]

habe eine Frage zu: Die Abenteuer von Spirou vom Feest Verlag (16 Ausgaben)

diese Geschichten sind damals erschienen:
1. Die Abenteuer von Spirou
2. Der Panzer
3. Radar, der Roboter
4. Die Erbschaft
5. Das Fertighaus
6. Die Pläne des Roboters
7. Spirou bei den Pygmäen
8. Spirou im Ring
9. Spirou im Wilden Westen
10. Das Geheimnis an der Grenze
11. Spirou und die Froschmänner
12. Wie eine Fliege an der Decke

In den Carlsen Spirou Spezial Alben (diesmal in Farbe) habe ich auch alle Geschichten gefunden außer:
3. Radar, der Roboter
5. Das Fertighaus

Sind diese nicht erschienen oder habe ich etwas übersehen?
kann sich da jemand erinnern?
danke

[HerrHase]

Hm, es fehlt doch bei der Neuedition noch ein Klassik-Band, oder (Spirou und der Roboter)?

[ZAQ]

In den alten hellblauen Classics waren die Geschichten in Band 4:
http://www.comicguide.de/php/detail....h&display=long
Der steht in der Spezial-Reihe noch aus.

[frankoB]

ja das war mein fehler... der comic fehlt mir.. und bin nur die Spezial Reihe durchgegangen und konnte die geschichten dort nicht finden
danke euch beiden!!

das wird eine Frage an die Redaktion

[Brisanzbremse]

Hier die beiden ersten Seiten des "Groom vert-de-gris":
http://spirou.spirou.com/oneshots/05/index.htm
Und wenn man auf Spirou.com geht und sich die aktuelle dort präsentierte Spirou-Seite ansieht, trifft man zwei alte Bekannte wieder, mit denen man kaum noch gerechnet hat. Hoffentlich ist zwischen diesen zig Anspielungen auf Hergé und Franquin auch noch Platz für so etwas wie eine Story...

Interessante Info am Rande: Schwartz & Yann wollen als ihr nächstes Projekt den Aufenthalt in Amerika von Jijé, Franquin und Morris in den späten 40er Jahren als Comic aufarbeiten! Yann hat sich vor zwanzig Jahren häufig mit Franquin wegen der Marsu-solo-Serie getroffen und wohl so einige Anekdötchen zu hören bekommen...

[Dirk Vormann]

Hier die beiden ersten Seiten des "Groom vert-de-gris":
http://spirou.spirou.com/oneshots/05/index.htm

Die Deutsche Ausgabe erhält vermutlich ein anderes Cover? Und ob die Zeichnungen so unverändert veröffentlicht werden können...

[Yaki]

Das Schartz & Yann Projekt den Aufenthalt in Amerika von Jijé, Franquin und Morris klingt ja sehr interessant. Gibt es dazu schon weitere Informationen?

[Brisanzbremse]

Die Deutsche Ausgabe erhält vermutlich ein anderes Cover? Und ob die Zeichnungen so unverändert veröffentlicht werden können...

Da frage ich mich auch schon die ganze Zeit, ob sich das hierzulande wohl durchboxen lässt.

Das Schartz & Yann Projekt den Aufenthalt in Amerika von Jijé, Franquin und Morris klingt ja sehr interessant. Gibt es dazu schon weitere Informationen?

Weiß ich nicht, mir ist sonst nichts bekannt.

[Dirk Vormann]

Da frage ich mich auch schon die ganze Zeit, ob sich das hierzulande wohl durchboxen lässt.

In der Ankündigung fehlt das Cover...

[Kaschi]

Ist der Spezial-Band 9 überhaupt der von Schwartz und Yann?

[ZAQ]

Die Deutsche Ausgabe erhält vermutlich ein anderes Cover? Und ob die Zeichnungen so unverändert veröffentlicht werden können...

Da frage ich mich auch schon die ganze Zeit, ob sich das hierzulande wohl durchboxen lässt. (...)

Ich bin ja kein Jurist, sehe aber kein Problem, das zu veröffentlichen, denn "wenn das Propagandamittel oder die Handlung der staatsbürgerlichen Aufklärung, der Abwehr verfassungswidriger Bestrebungen, der Kunst oder der Wissenschaft, der Forschung oder der Lehre, der Berichterstattung über Vorgänge des Zeitgeschehens oder der Geschichte oder ähnlichen Zwecken dient." macht §86 StGB ja auch Ausnahmen...

[Dirk Vormann]

Viele Jahre und mehrere hunderttausend Euro später entscheided ein Richter in der dritten Instanz darüber, ob der Kinderkram Comic überhaupt Kunst sein kann. Bis zur vollständigen Klärung des Sachverhaltes darf das fragliche Druckwerk selbstverständlich nicht verbreitet werden...

sehe aber kein Problem, das zu veröffentlichen

Es reicht, wenn einer ein mögliches Problem sieht. Die Vergangenheit hat gezeigt, dass nur ein einziger tatfreudiger Staatsanwalt nötig ist um einen Verlag in den Ruin zu treiben. Die eigentliche rechtliche Frage ist Nebensache: Firmen erhalten keine Prozesskostenhilfe.

Ernsthaft: Ich habe massive Zweifel an der Verwendung des Originalcovers in Deutschland. Das finanzielle Risiko ist in meinen Augen zu groß.

Ist der Spezial-Band 9 überhaupt der von Schwartz und Yann?

Guter Einwand. Ist er? Ist er nicht?

[Ollih]

Man wird das Hakenkreuz ein wenig umdesignen, sowohl auf dem Cover (wenn denn kein Variantcover kommt), und vor allem im Comic und damit hat sich das Problem gelöst.

[hipgnosis]

Man wird das Hakenkreuz ein wenig umdesignen, sowohl auf dem Cover (wenn denn kein Variantcover kommt), und vor allem im Comic und damit hat sich das Problem gelöst.

Und da würde man auch gut daran tun.

Denn einerseits entgeht man damit einer möglichen langen juristischen Auseinandersetzung - die nun wirklich keiner gebrauchen kann - und andererseits mal ganz ehrlich.
Wer von uns benötigt denn das Abbild eines Hakenkreuzes, um es auch als solches zu erkennen

Die Qualität einer Geschichte wird m.E. durch die Verfremdung eines Symbols, in keinsterweise geschmälert - und wenn man nicht gerade zu den wirklich unschönen "schwarzen Balken" als stilistisches Mittel greift, dann kann man mit etwas Phantasie die Änderrung auch homogen einfliessen lassen.

Wir kennen doch nun alle die Problematik der Verwendung dieses Symbols. Machen wir uns nix vor - da nützt es nichts wenn in einigen Comics, vom Verleger "Heldenhaft" das Symbol gezeigt wird.

Damit werden weder mehr noch weniger dieses Comics verkauft, noch kann man damit grösseren Einfluss auf die deutsche Gesetzgebung erwirken.
Solche Signale müssen ganz woanders herkommen, wenn man sie dann wirklich wünscht - da Bedarf es keines Comics, der in Grossteilen der deutschen Bevölkerung ohnehin nicht wahrgenommen wird.

Es schadet letztendlich nur dem Verlag - der für diesen Umstand eventuell die "Birne" hinzuhalten hat.

Sorry, es gibt wichtigeres im Leben, als für ein paar Wenige die dieses Werk dann nicht mehr kaufen würden, so ein Risiko einzugehen!

[ADrian]

Im Bravo-Band hat man die Hakenkreuze ja gelassen - vielleicht traut man sich auch hier, sie zumindest im Innenteil nicht zu zensieren. Das Symbol auf dem Cover ist da natürlich noch etwas problematischer...

[Markus_1969]

Man wird das Hakenkreuz ein wenig umdesignen, sowohl auf dem Cover (wenn denn kein Variantcover kommt), und vor allem im Comic und damit hat sich das Problem gelöst.

Gott im Himmel!!!
Das würde ich erst glauben, wenn ich es sehe!

Gibt es überhaupt einen Carlsen-Comic, bei dem am Hakenkreuz oder anderweitig rumgepfuscht wurde?
Also mir ist keiner bekannt...
Auf Anhieb fallen mir eh nur "Die Rückkehr des dunklen Ritters", Hellboy, January Jones und dieser Annie Götzinger-Band ein. Bei diesen Carlsen Comics wurde NICHT retuschiert. Und noch einer: Die Sache mit Sorge.

Im übrigen wurde lange Zeit auch bei anderen Verlagen nicht retuschiert. Man denke nur an das Minimenschen-Album von Feest oder Maus von Rowohlt.

Die sinnlose Rumretuschiererei kenne ich nur von Panini und Cross Cult.

Das Ganze hängt möglicherweise mit dem Alter des Zielpublikums an, das die jeweiligen Verlage anstreben!

[ZAQ]

Ich denk, hier sollte nicht vergessen werden, dass es hier nicht um irgend nen kleinen, Ruin-gefährdeten Independent-Verlag geht - und dass seit 'dem einen' Staatsanwalt über 20 Jahre ins Land gegangen sind.

Wenn ich mich recht erinner, hat Carlsen (zB bei Schultheiss-Comics) nicht nur nicht retuschierend eingegriffen, sondern auch Indizierungsanträge erfolgreich abgewehrt (und dabei auch schon erfolgreich mit dem 'Kunst-Argument' gearbeitet). Hat zB den Hermann-Comanche komplett unretuschiert veröffentlicht, der bis dahin von Koralle und Ehapa nur bearbeitet erschienen war.

Und was die exponierte Position auf dem Cover betrifft: Schlimmer als bei Spiegelmanns Maus (siehe zB hier) ist das beim Spirou-Cover auch nicht. - Und ja, ich weiss, auch ein Poster mit diesem Maus-Cover wurde in einem gewissen Mass an Übereifer seinerzeit mit beschlagnahmt. Spielte aber in den folgenden rechtlichen Auseinandersetzungen mWn keine Rolle mehr, weil klar war, wie sehr man sich schon mit der Beschlagnahme lächerlich gemacht hatte.

[Mick Baxter]

Oberstaatsanwalt Hönninger hat zunächst angekündigt, wegen des "Maus"-Plakats Anklage zu erheben. Vielleicht hat er auch nur darauf verzichtet, weil es vom Kulturamt Erlangen herausgegeben wurde und nicht etwa von Alpha/Edition Kunst der Comics.

[Lola65]

nach dem motto alle sind gleich, einige gleicher?

[ZAQ]

Oberstaatsanwalt Hönninger (...)

Is der eigentlich noch im Amt? Und gibts diesen MUT-Verein-Typen noch, bzw. is der noch aktiv?

[Mick Baxter]

nach dem motto alle sind gleich, einige gleicher?

Es dürfte sehr schwer zu ergründen sein, nach welchen Motti so ein Idiot seine Entscheidungen trifft. Er wollte ja auch gegen "Der Schrei nach Leben" von Paul Gillon Anklage erheben, obwohl der Comic in Sachsen als Lehrmittel verwendet wurde.