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  1. #26
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    Original geschrieben von Goofy

    @Lupo
    Na wer hat recht
    Die KidsVA basiert auf Befragungen von Kids und deren Eltern. Mein Vertrauen in Befragungen und deren Auswertung ist begrenzt. Wieso ich zu der Ansicht mit den Superhelden-Comics komme, liegt an meiner langjährigen Arbeit mit Kindern und auch an der Aussage einiger Händler, die Kids seien an den "Kinderheften" nimmer so interessiert, sie wollten eher die Superhelden. Konkret hab ich des öfteren das gescheiterte Comeback "meiner" Serie Fix und Foxi diskutiert. Natürlich heißt das nicht, daß "alle" Kinder nur Superhelden mögen, aber zumindest ist es so, daß diese den traditionellen "Kinderheften" das Wasser abgraben und eine starke Konkurrenz sind. Wäre auch ein Wunder, wenn es anders wäre: In einer gewalttätigen Welt, der ungefiltert auch Kids ausgesetzt sind, suchen diese ein Medium, das diese Gewalt ungeschminkt zum Thema hat. Da reicht es oft nicht mehr, daß Donald vom Onkel Dagobert Prügel mit dem Spazierstock bezieht, da müssen schon Superhelden mit Feuerhänden, Laserstrahlen und Kampfdrohnen ran.

  2. #27
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    Ich frag mich ja nur, wen die da befragt haben...ich zB wurde nicht befragt ...
    Zu den Superhelden:
    ich denke wohl eher, dass die Kinder auf den japanischen Müll abfahren (auch Mangas genannt)....
    Jeder zweite rennt mit so nem Manga herum....für mich nicht nachvollziehbar, aber bitte...wenn sie meinen sich dadurch verblöden zu müssen (ich mein ja nur, ein Buch von hinten nach vorne lesen...da wird man nach einiger Zeit ja verrückt davon)...

    Meine Meinung und dafür darf ich nicht einegsperrt werden

  3. #28
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    Die neue Aufmachung finde ich eigentlich ganz gelungen. Das neue Inhaltsverzeichnis sieht nett aus, und die Redaktionsseiten haben alle ein einheitliches Outfit bekommen.
    Was die Comicauswahl angeht: Statt des Gastcomics hätte man lieber drei Strolchi-Einseiter abdrucken sollen. Doug ist sowohl zeichnerich als auch thematisch ein Fremdkörper im Heft und das wird sich auch nicht ändern.
    Und nächste Woche gibt´s Urzeitkrebse. Das wird die YPS-Freunde aber freuen!

  4. #29
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    Also ich finde das Heft sehr gelungen. Und die Don Rosa Story ist (Plitzo, halt Dir mal bitte kurz die Augen zu) allererste Sahne ! Ich musste bei einigen Gags richtig laut loslachen. Genial !! (Plitzo, jetzt kannst Du wieder gucken).
    Mit dem Doug-Comic konnte ich auch nichts anfangen, aber meine Tochter (die zwar noch nicht lesen kann, aber ständig meine MM´s durchblättert) fällt in Eure Zielgruppe und fände es "voll cool" wenn ihr ein Pepper-Ann Comic bringen würdet.

  5. #30
    Mitglied Avatar von McDuck
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    @Ungewitter: "Ich musste bei einigen Gags richtig laut loslachen."

    Ging mir genauso ! Ich mußte sogar kurzzeitig absetzen und ein Päuschen einlegen, um mich überhaupt wieder halbwegs einzukriegen !

  6. #31
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    @Lupo_Wien: Die Welt war schon immer gewalttätig, meistens sogar noch wesentlich mehr als heutzutage. Aber auch in den vermeintlich heilen 60er Jahren, als die Kids von den Lehrern noch geprügelt wurden, war Entenhausens gewaltarme Welt sehr populär. Umgekehrt haben wir in der "Micky Maus" neulich testweise eine recht brutale Story mit Micky und Karlo gebracht, weil auch wir meinten, Schurken müssten richtig böse und gefährlich sein, um bei den Kids heute noch anzukommen ("Vereinte Feinde", MM 39/01). Aber das Ergebnis war dann doch überraschend - obwohl die Story prima gezeichnet ist, fanden die Kids sie von allen Comics in diesem Heft am schlechtesten. Vermutlich, weil sie ihnen einfach zu brutal war. Tja, Gewalt ist eben nie eine Lösung!

    @Mabuse: Die "Doug"-Geschichten sind ein Versuch, die wirklich sehr populäre Cartoon-Serie als Comic in die MM zu integrieren. Sicherlich wirken die Geschichten (noch) wie Fremdkörper, aber vielleicht ist das ja nur Gewohnheitssache. "Stolchi" hat mit Entenhausen schließlich auch nichts zu tun und trotzdem waren die Comics bis in die 80-er Jahre ein fester Bestandteil der MM. Aber wir fragen die Leser ja ausdrücklich zu ihrer Meinung nach diesen neuen Geschichten. Wenn die Mehrheit sie ablehnt, dann wird es kein Problem sein, sie ganz fix wieder rauszunehmen und durch Entenhausen-Geschichten zu ersetzen.

    @Ungi/McDuck: Und mir gings beim Redigieren nicht anders! Bei solchen Comics ist die Arbeit wirklich das reinste Vergnügen.

  7. #32
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    Thumbs down Mein Senf!!!

    Ich muss jetzt doch auch endlich mal meinen Senf dazu geben. Schließlich lese ich die MM auch schon seit fast 10 Jahren (mit 6 habe ich angefangen ).
    Also, ich muss ehrlich sagen: mir gefällt die Veränderung nicht besonders gut. In den 9 Jahren, die ich die MM jetzt schon lese hat sie sich immer wieder aufs neue verändert, wurde auf cool getrimmt und die guten alten Storys verschwanden immer mehr von der Bildfläche.
    Was mich an dieser Ausgabe gefreut hat, sind natürlich die Rosa Story und der 2. Teil der Barks Story, auch wenn ich die schon fast auswendig kann .
    Aber ich sehe es genauso: wer will Tick, Trick und Track in coolen Skaterhosen mit Baseballcappies und Gelfrisuren sehen?
    Und auch diese Neonfarben auf dem Cover sprechen mich nicht so besonders an.
    Ich überlege ernsthaft, ob ich am Ende dieses Jahres einen Schlussstrich unter meine fast komplette MM Sammlung von 1994 bis 2002 setzen soll.
    Magda

  8. #33
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    @ Joachim: Ich wäre des Redigierens ob der Gags in der Geschichte nicht mehr fähig gewesen was jedoch nicht unwesentlich mit meiner Unkenntnis der Arbeit des Redigierens zusammenhängt.

  9. #34
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    Hi Magda,

    willkommen nochmal im Forum.

    In der Tat, diese auf "cool" getrimmten Neffen sehen nicht gerade ansprechend aus - Tick, Trick und Track sind halt keine Skater und daher finde ich diese Art der Darstellung - zumal dies ja scheinbar keine einmalige Ausnahme ist - äußerst unpassend. Ausserdem finde ich die Zeichnungen auf dem aktuellen MM-Cover dazu auch nicht sonderlich schön...

    Christian

  10. #35
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    @Magda: Verklärst du die Vergangenheit nicht ein bisschen? Vor 9 Jahren gab es nicht mehr "gute, alte Storys" im Heft als heute, eher weniger. Denn damals gab es noch keine King Feature-Einseiter von Gonzales oder Taliaferro und keine Micky-Zweiseiter aus dem Jahr 1932 von Gottfredson. Heute kommen die alle regelmäßig vor. Die Barks-Reprints hingegen waren damals so häufig wie jetzt, ansonsten gab es genau wie heute neue Storys von Vicar, Ferioli, Rosa, Van Horn und anderen etwas weniger begabten Egmont-Zeichnern.

    @Ungi: Wenn du mich demnächst besuchst, werde ich dir so lange das Ohr über die Strapazen des Comicredigierens volljammern, bis du froh sein wirst, einen ordentlichen Beruf zu haben.

  11. #36
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    Original geschrieben von Christian P
    In der Tat, diese auf "cool" getrimmten Neffen sehen nicht gerade ansprechend aus - Tick, Trick und Track sind halt keine Skater und daher finde ich diese Art der Darstellung - zumal dies ja scheinbar keine einmalige Ausnahme ist - äußerst unpassend.
    Vorweg: Mir gefallen die "alten Neffen" auch besser.
    Gebe dabei aber mal folgendes zu bedenken: Wenn man sich Comics der 50er oder 60er Jahre anguckt, muten sie inhaltlich oft sehr antiquiert und "zeitgeistig" an, der Duft dieser Jahre weht einem entgegen. Sollte das nicht auch bei Comics von 2002 der Fall sein, wenn ein Sammler sie 2052 auspackt? Sowenig mir vieles an der heutigen Jugendkultur persönlich gefällt - bin halt schon ein alter Depp - so muß man schon sehen, daß sie a) vorhanden ist und m.E. b) auch in zeitgenössische Comics einfließen sollte.
    Für mich hat das Hobby Comics ohnehin einen hohen Nostalgie-Faktor, weshalb Hefte aus den 50ern und 60ern aufgrund persönlicher Erinnerungen an Leseerfahrungen von keinem modernen Heft erreicht werden.

    Gruß L-W

  12. #37
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    [QUOTE]Original geschrieben von Joachim
    Vor 9 Jahren gab es nicht mehr "gute, alte Storys" im Heft als heute, eher weniger.

    Ich gebe zu, in diesem Punkt habe ich mich getäuscht. Dennoch ist meine Meinung von der neuen Gestaltung nicht besonders hoch. Aber wahrscheinlich ist das wohl leider der einzige Weg nicht nur verknöcherte alte Comicfreaks zum MM-Kauf zu bewegen, sondern auch (eigentlich gerade die ) eigentliche Zielgruppe. Tja, so ist das Leben
    Traurig, aber was soll man machen.
    Magda

  13. #38
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    Original geschrieben von Joachim
    so lange das Ohr über die Strapazen des Comicredigierens volljammern, bis du froh sein wirst, einen ordentlichen Beruf zu haben.
    Ach ich denke, redigieren macht sicher nicht weniger Spaß als Versorgungslücken stopfen.
    Wir müssen uns bald mal wegen einem Besuchstermin abstimmen. Ich weigere mich jedoch anzureisen, solange noch die Gefahr von Nachtfrost besteht.

  14. #39
    Dauerhaft gesperrt Avatar von Chrigel
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    Original geschrieben von KingofKongo
    Naja..in deutschland is das Heftchen jetzt um 5 Cent teurer geworden (1,80 statt 1,75)....
    In der Schweiz kostet das Heft nun Fr. 3.80 statt 3.50, das sind sage und schreibe 20 Cent mehr!

    Die neuen redaktionellen Seiten brauchte das Heft übrigens so dringend wie ein Fisch ein Fahrrad.

    Frage zur Don-Rosa-Story: Es ist mir noch nie passiert, aber diesmal finde ich die D.U.C.K.-Widmung nicht. Wer kann mir helfen?

    Chrigel
    Geändert von Chrigel (07.04.2002 um 13:15 Uhr)

  15. #40
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    Als - um es mit Lupo zu sagen - "alter Depp" kann ich auch nix mit neueren Disney-Comics anfangen.
    Ich bin in den 70ern mit MM groß geworden und habe so ca. 1986, als das Heft mal wieder "erneuert" wurde, damit gebrochen.
    Gleiches gilt für die LTBs, die meiner Ansicht nach in den 70ern ihren Höhepunkt an Witz und Unterhaltung erreichten und in den 90ern einen Tiefpunkt erreichten, der in unglaublich idiotischen Geschichten und unlustigen "Witzen" kumulierte.

    Nun gut, aber eines muss man dem Ehapa-Verlag zugestehen: Man muss einfach mit der Zeit gehen! Daran führt kein Weg vorbei. Man stelle sich vor, in den 50er Jahren hätten Tick, Trick und Track in der Sprache des späten 19 Jhdts gesprochen und Donald wäre nicht mit dem Auto zu Dagobert gefahren sondern mit einer Droschke... Ich hoffe ihr versteht, was ich meine.
    Die Zeitperspektive darf man nicht außer acht lassen!

    Was nicht darüber hinwegtäuscht, dass die Disney-Comics stets von ihrer Atmosphäre und ihrem Witz lebten. Warum sonst werden die Barks-Comis, die allesamt 40, 50 Jahre auf dem Buckel haben, immer noch begeistert gelesen, trotz ihrer "Antiquiertheit"? Ich glaube nicht, dass man in 50 Jahren das LTB 300 mit Begeisterung lesen wird...

  16. #41
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    Original geschrieben von Chrigel

    Frage zur Don-Rosa-Story: Es ist mir noch nie passiert, aber diesmal finde ich die D.U.C.K.-Widmung nicht. Wer kann mir helfen?

    Chrigel
    Zugegeben, diesmal ist sie ziemlich schwer versteckt, aber folgender Tipp dürfte dir etwas helfen: Tresortür.

  17. #42
    Dauerhaft gesperrt Avatar von Chrigel
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    Tatsächlich. Danke für den Tipp. Die roten Dreiecke, nicht wahr? Wirklich kaum lesbar...

    Chrigel

  18. #43
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    Ich find das nen bissl viele neue Redaktionelle Seiten drinne sind,die's nicht wirklich braucht.
    Und die ganzen auf cool getrimmten Enten sind auch nicht sehr 'cool'.
    Aber die Storys and und für sich.Vor allem Don Rosa's sind genial.
    Doug finde ich auch nicht sonderlich gelungen da ich aus der MM nur Enten,Mäuse und Gänse kenne.
    Vielleicht nen paar Lustige Seiten wie verrückte Welt oder so weglassen und noch noch viiiiel mehr Shortstorys von 1950 (die sind herrlich).
    Meine Meinung.

  19. #44
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    Das mit den Shortstorys anstatt dieser seltsamen Douggeschichte sehe ich genauso.
    Magda

  20. #45
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    @Joachim: Irgendwie habe ich im Hinterkopf, dass ein Ziel der Umgestaltung des MM-Hefts war, es mahr zum Familienmagazin werden zu lassen. Irgendwie muss dieses Ziel wieder verworfen worden zu sein, wenn ich mir das Covern mit den coolen Duck-Kids, dem "fetten" Slogan" und der grellen Farbe anschaue, oder?

  21. #46
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    @Lupo_Wien: Ganz meine Meinung! Die Comics von heute müssen für die Leser von heute geschrieben und gezeichnet werden´, nicht für die von gestern. Ebenso wie die Comics der 50-er und 60-er Jahre für die damaligen Leser produziert wurden. Und wenn sie wirklich gut sind, werden es Klassiker, die auch noch in 50 Jahren lesenswert sind, siehe die unvergänglichen Meisterwerke von Carl Barks.

    @Magda: Ja, das ist das Dilemma der "Micky Maus": Sie wird hauptsächlich von 6 - 13-Jährigen gekauft und richtet sich in ihrer Aufmachung daher naturgemäß an diese. Das ist hart für die älteren Comicfans, die um den Kauf zumindest gelegentlich nicht rumkommen, wenn sie sich Perlen wie "Vergiss es!" oder "Der Eintagspolizist" nicht entgehen lassen wollen. Aber wie heißt es so schön? Gelobt sei, was hart macht! Wer als über 13-Jähriger an den Kiosk geht und mit kaum zitternder Hand ein neonfarbenes "Micky Maus"-Heft auf den Tresen legt, dem macht so schnell nichts mehr Angst. Ist doch auch was wert!

    @Ungi: Kluge Entscheidung! Es verblüfft mich zwar immer wieder, aber kaum einer ist so kälteresistent wie ich. Einen Termin vor der Schafskälte Mitte Juni sollten wir daher lieber erst gar nichts ins Auge fassen.

    @Rainer72: Sehr guter Vergleich!

    @Chrigel: Kein Wunder hast du Probleme mit den Rätselcomics! Du musst die Bildchen schon genau anschauen!

    @Goofy: Wenn sich genügend Leser über diese neuen Comics beschweren oder die Marktforschungsergebnisse dementsprechend aussehen, werden sie sicher bald rausfliegen und wieder Platz für die alten Gonzales- und Taliaferro-Einseiter machen.

    @euha: Das nächste Cover ist schon wieder traditioneller, ohne Neonfarbe und falsch rum aufgesetzte Baseballkappen.

  22. #47
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    Original geschrieben von Joachim
    @Chrigel: Kein Wunder hast du Probleme mit den Rätselcomics! Du musst die Bildchen schon genau anschauen!
    Diesen Vorwurf kann ich nicht auf mir sitzen lassen. Beim letzten Rätselcomic habe ich die Bildchen ganz genau angeschaut, den Fall aber trotzdem nicht lösen können. Wer kann denn auch wissen, dass in Entenhausen am Sonntag keine Schule ist?!?

    Chrigel

  23. #48
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    Original geschrieben von Joachim
    [BEinen Termin vor der Schafskälte Mitte Juni sollten wir daher lieber erst gar nichts ins Auge fassen.

    . [/B]
    Wir sollten aber aufgrund der beginnenden Herbstkälte nicht bis September warten
    Eigentlich würde sich doch anbieten, das ganze mit der Rückreise von Anders zu koppeln.

  24. #49
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    @Chrigel: O tempore, o mores! Da schickt man euch junge Leute erst aufs Gymnasium und dann sogar noch auf die Uni und dann klaffen da immer noch solche Lücken in der Allgemeinbildung! Aber du weißt schon, dass der Student von Montag früh um 9 bis Freitag Nachmittag um 5 büffeln sollte, oder ist dir das etwa auch unbekannt?

    @Ungi: Juli ist sowieso der einzige Monat, in dem sich der normal empfindende Mensch in meinem Arbeitszimmer woher fühlt als außerhalb, weil die Hitze draußen flirrt und bei mir angenehme 18 ° herrschen. Also, gebongt, der Juli wirds!

  25. #50
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    Ich wollte nur mal kurz allen mitteilen die's interessiert (wahrscheinlich eh keinen, aber was solls): Ich bin echt froh, dass ich dieses Forum über Jano (www.duckmania.de) entdeckt habe. Besonders diese Diskussion über die neue MM macht mir Spaß.
    Was ich noch dazu sagen wollte: Ich bin froh, dass diese MM weder Neonfarben, noch schiefe Baseballcappies (?) auf dem Cover hat, Joachim
    Das Problem zu deiner Theorie, dass ich theoretisch vor nichts mehr Angst haben kann, weil ich über 13 bin und solch eine MM auf den Tresen im Kiosk lege, ist, dass ich die MM abonniert habe, ich also niemals in eine solche Situation komme.
    Aber mitlerweile ist mein Zorn auch schon wieder etwas verraucht, was die neue MM betrifft.

    Magda

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