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Ergebnis 626 bis 650 von 1063

Thema: Krieg gegen die Ukraine

  1. #626
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    Das sind Putins Themen:

    https://www.welt.de/wirtschaft/plus2...rgNilmow%3D%3D

    Keine Kooperationen, Wirtschafzliche Zusammenarbeit, Klima und Umweltschutz.
    Dann doch lieber Einer der im Callcenter kurzzeitig gejobbt hat und kein KGB Minderwertigkeitskomplex Typ

    https://abload.de/img/05dab168-2e19-4369-av8ksh.jpeg

    So ein Vogel löscht die Erde aus.
    Da lachen sich die Außerirdischen in ein paar tausend Jahre ja schlapp

  2. #627
    451858164354
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    Zitat Zitat von jellyman71 Beitrag anzeigen
    Wie kannst Du so etwas unterstellen? Gerade bei Leuten die das Richtige tun.
    Ob die das Richtige oder das Falsche tun, wird sich in der Geschichte erweisen; wenn sie das Falsche tun, wird kaum noch jemand drüber reden können.

    Fakt ist aber, dass unter der durch immer neue Waffen unbefristeten Verlängerung des Krieges in erster Linie die Zivilbevölkerung leidet - nicht diejenigen, die in gut sitzender, dabei sauberer militärisch anmutender Kleidung im Warmen und sicher kalorisch gut versorgt Pressekonferenzen und Videostatements abgeben oder sich in sicheren ukrainischen Botschaften im Ausland in unflätiger Weise in die inneren Angelegenheiten anderer Länder einmischen... und die allermeissten westlichen Militärstrategen gehen davon aus, dass ohne Kampfeinsatz der NATO die Ukraine im Endeffekt nicht wird gewinnen können. Und eine Beteiligung der NATO würde den Dritten Weltkrieg bedeuten, vielen Dank.
    Im Sinne der Zivilbevölkerung wäre also ein möglichst baldiges Ende der Kämpfe und eine politische, für beide Seiten halbwegs gesichtswahrende Kompromisslösung in meinen Augen dringend nötig. Nur das wird am Ende viele Leben retten, und nicht immer mehr und schwerere Waffen.

    Und warum ukrainische Kriegsflüchtlinge hier in derart vielen Punkten besser gestellt werden sollen als andere (Grundsicherung statt Asylbewerberleistungsgesetz, sofortige Arbeitserlaubnis, sofortige Beschulung und freie Wohnortwahl, und seit gestern auch ein Studium ohne Schulabschluss, was noch nicht mal hier lebenden Schülern gewährt wird, die wegen zwei Jahren Corona vielleicht auch nicht den Abschluß erreichen, der ihnen einst vorgeschwebt hatte und die ggf. nötige NC nicht erreichen, um ihr Wunschfach studieren zu können. Während syrische und andere Akademiker wie Mediziner hier als Taxifahrer und ähnliches arbeiten müssen, weil man noch nicht mal deren belegbare Studienabschlüsse anzuerkennen bereit ist.

    Hier läuft einiges schief in Sachen Gleichheitsgrundsatz!
    Geändert von 451858164354 (21.04.2022 um 14:07 Uhr)

  3. #628
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    Meinst Du jetzt den vollgefressenen Putin und seine Fettsäcke die jeden Tag von den Kommandozentralen ganz stolz berichten das sie wieder 1000 Ziele beschossen haben oder Ukrainer die jeden Tag sehen wie Ihre Familien und Zivilisten verrecken und sie selbst. Oder der gut genährte hier in gerade angelegten Top Militär Klamotten:
    Geändert von jellyman71 (21.04.2022 um 14:25 Uhr)

  4. #629
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    Solche Nazis meinst Du Doch Mancini oder? Bequem liegend sogar nicht mal sitzen will er, wenn nicht gerade Oberkörper frei dann in sauberer anmutender Militärkleidung und im warmen im Gegensatz zu uns armen und besonders Dir benachteiligten, der auf so viel verzichten muss. Sieht auch kalorisch gut versorgt aus der Bursche mit seinen 34 Jahren.
    Nur mit dem sehen hat er es nicht mehr so. Seine Augen kann er nicht mehr gebrauchen um am 09 Mai die wunderschöne Parade von seinem zukünftigen Chef zu bewundern.

    https://abload.de/img/f80863e6-fa94-4832-ahkkf2.jpeg

    Die Ukrainer legen die Waffen nieder Mancini gut, was macht Putin dann, zieht sich zurück aus Russland? Mordet nicht im stillen weiter unbeobachtet? Lässt die Ukrainer in Freiheit leben? Kadyrow feiert sich in Kiew. Wie soll es denn Deiner Meinung nach weiter gehen? Bringst Du nur Dein Atomkrieg Angst Argument, das auch in Zukunft wenn die Polen dran sind und das Baltikum?

    Noch mehr Militärexperten sagen das die Ukraine durchaus eine Chance hat den Krieg nicht zu verlieren .
    Geändert von jellyman71 (21.04.2022 um 14:38 Uhr)

  5. #630
    Mitglied Avatar von Jot
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    und die allermeissten westlichen Militärstrategen gehen davon aus, dass ohne Kampfeinsatz der NATO die Ukraine im Endeffekt nicht wird gewinnen können.
    Darüber gibts ne umfassende Statistik?

  6. #631
    451858164354
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    Zitat Zitat von Jot Beitrag anzeigen
    Der Scholz ist nicht aus einem deeskalierenden Wesen gegenüber einer ausweitenden Kriegsgefahr heraus standhaft vor den "jungen Wilden", sondern aus einer Rationalität heraus, was er liefern kann (und auch liefern wird).
    Du kannst in Scholz Kopf gucken?

  7. #632
    Mitglied Avatar von Jot
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Du kannst in Scholz Kopf gucken?
    Ich ziehe meine Rückschlüsse aus dem was er sagt und was er tut. Dabei versuche ich nicht, diese mit einer Hoffnung zu verknüpfen, wie er handeln sollte. Der vorbereitete und ankommunizerte Ringtausch und ja nun auch just bekannt gegeben worden und das Schländle damit indirekter Lieferant schwerer Waffen. Und da ist Scholz sicher nicht erst vor 2 Minuten vor den "Jungen Wilden" umgekippt. Bezüglich der Interpretation seiner Motive ist es völlig egal, ob ich diesen Schritt begrüße oder nicht.

    Genauso wenig knüpfe ich Überlegungen, ob die Ukraine kapitulieren sollte nicht an Hoffnungen, wie die Lage anschliessend für die Zivilbevölkerung sein sollte oder sein könnte. Von unserer Couch aus, ist es relativ leicht, sowas zu fordern oder zu negieren. Von uns steht keiner vor der Abwägung "Krieg vs Terror/Säuberung" und unter welchem Szenario es warscheinlicher ist, dass einen erwischen wird. Die Kommunikation des Kremls und seiner Linientreuen Medien-Kolumnisten bezüglich Letzterem Szenario ist da inzwischen deutlich unmissverständlicher, als die Kommunikation des Kanzleramts zur Waffenfrage und kann nicht einfach ignoriert werden.
    Geändert von Jot (21.04.2022 um 15:40 Uhr)

  8. #633
    451858164354
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    Zitat Zitat von Jot Beitrag anzeigen
    Genauso wenig knüpfe ich Überlegungen, ob die Ukraine kapitulieren sollte nicht an Hoffnungen, wie die Lage anschliessend für die Zivilbevölkerung sein sollte oder sein könnte.
    Eine politische Kompromisslösung wie von mir oben gewünscht ist ja ausdrücklich keine "Kapitulation"; die Ukraine wird wohl ohne miltärisches Eingreifen der NATO (und damit wohl WW3) nicht umhin kommen, auf einen Teil ihres Staatsgebietes zu verzichten. Immer mehr Waffen werden den Krieg aber erheblich in die Länge ziehen und damit insbesondere die Zahl der zivilen Opfer wird immer weiter steigen (auch ohne direkte Gewalteinwirkung, die Verknappung von lebenswichtigen Gütern und Medikamenten allein wird dazu beitragen), so jedenfalls der Tenor vieler Experten, die ich in den Medien wahrnehme. Und je früher das geschieht, desto weniger Opfer werden noch zu beklagen sein.

    Und glaubst Du wirklich, dass Putin ein Interesse daran haben könnte, sein Image noch weiter auch bei denen zu gefährden, die sich jetzt noch halbwegs neutral geben und sich zumindest nicht an den Sanktionen beteiligen (ein Großteil der Welt ausserhalb der westlichen Länder beteiligt sich eben nicht daran), indem er nach dem Ende der Kampfhandlungen weiter Verbrechen gegen die Menschlichkeit begeht oder toleriert?

  9. #634
    451858164354
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    Zitat Zitat von jellyman71 Beitrag anzeigen
    Solche Nazis meinst Du Doch Mancini oder? Bequem liegend sogar nicht mal sitzen will er, wenn nicht gerade Oberkörper frei dann in sauberer anmutender Militärkleidung und im warmen im Gegensatz zu uns armen und besonders Dir benachteiligten...
    Tja, während Selenskij aus seinem wohl recht sicheren Bunker in Kiev Mariopol gestern nicht aufgeben wollte und einen Kampf bis zum letzten Mann versprach, forderten diese "letzten Männer" aber per Video, dass man sie aus Mariopol in ein sicheres Drittland evakuieren möge.

    Und jetzt?

  10. #635
    Mitglied Avatar von Jot
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Und glaubst Du wirklich, dass Putin ein Interesse daran haben könnte, sein Image noch weiter auch bei denen zu gefährden, die sich jetzt noch halbwegs neutral geben und sich zumindest nicht an den Sanktionen beteiligen (ein Großteil der Welt ausserhalb der westlichen Länder beteiligt sich eben nicht daran), indem er nach dem Ende der Kampfhandlungen weiter Verbrechen gegen die Menschlichkeit begeht oder toleriert?
    Es wird ihnen völlig egal sein, ob ein Ukrainer im Krieg von einem Panzer überrollt, oder nach dem Krieg in einem Säuberungsknast "verschwindet". Vielleicht wäre Letzteres sogar die Bequemere Variante für sie, weil es bei ausbleibender Bebilderung leichter ist, es zu ignorieren. Das weiss Putin und allein die Annahme, er hätte hier Angst um sein Image, ist, nachdem man gut 20 Jahren sein aktives Wirken verfolgen konnte, einfach absurd.
    Geändert von Jot (21.04.2022 um 16:37 Uhr)

  11. #636
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Tja, während Selenskij aus seinem wohl recht sicheren Bunker in Kiev Mariopol gestern nicht aufgeben wollte und einen Kampf bis zum letzten Mann versprach, forderten diese "letzten Männer" aber per Video, dass man sie aus Mariopol in ein sicheres Drittland evakuieren möge.

    Und jetzt?
    Und jetzt? Jetzt wird es ziemlich absurd mit Deinen Aussagen. Du meinst Selenskyj will die Ukraine nicht aufgeben? Und wenn er in einem wohl recht sicheren Bunker in Kiew sitzt ist das nicht in Ordnung für ein Präsident der bombardiert wird und vom ersten Tag gezielt ausgelöscht werden soll? Du findest Putin ist da ne ganz andere Kante und guter Präsident der so nebenbei Wehrpflichtige verheizt und sein Volk und die Opfer Familien gnadenlos anlügt?

    Ist die Forderung der Verteidiger Falsch? Verlangt Selenskyj zu halten um jeden Preis oder versucht er seit Tagen die Leute rauszubekommen und die Russen und Tschetschenen Schergen lassen selbst die Familien lieber verhungern.
    4 Busse von mehr als hundert konnten Menschen heraus bringen, das ist für Dich in Ordnung?

  12. #637
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    Zitat Zitat von Jot Beitrag anzeigen
    Es wird ihnen völlig egal sein, ob ein Ukrainer im Krieg von einem Panzer überrollt, oder nach dem Krieg in einem Säuberungsknast "verschwindet". Vielleicht wäre Letzteres sogar die Bequemere Variante für sie, weil es bei ausbleibender Bebilderung leichter ist, es zu ignorieren. Das weiss Putin und allein die Annahme, er hätte hier Angst um sein Image, ist, nachdem man gut 20 Jahren sein aktives Wirken verfolgen konnte, einfach absurd.
    Es soll Leute geben die das immer noch nicht begriffen haben.

  13. #638
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Eine politische Kompromisslösung wie von mir oben gewünscht ist ja ausdrücklich keine "Kapitulation"; die Ukraine wird wohl ohne miltärisches Eingreifen der NATO (und damit wohl WW3) nicht umhin kommen, auf einen Teil ihres Staatsgebietes zu verzichten. Immer mehr Waffen werden den Krieg aber erheblich in die Länge ziehen und damit insbesondere die Zahl der zivilen Opfer wird immer weiter steigen (auch ohne direkte Gewalteinwirkung, die Verknappung von lebenswichtigen Gütern und Medikamenten allein wird dazu beitragen), so jedenfalls der Tenor vieler Experten, die ich in den Medien wahrnehme. Und je früher das geschieht, desto weniger Opfer werden noch zu beklagen sein.

    Und glaubst Du wirklich, dass Putin ein Interesse daran haben könnte, sein Image noch weiter auch bei denen zu gefährden, die sich jetzt noch halbwegs neutral geben und sich zumindest nicht an den Sanktionen beteiligen (ein Großteil der Welt ausserhalb der westlichen Länder beteiligt sich eben nicht daran), indem er nach dem Ende der Kampfhandlungen weiter Verbrechen gegen die Menschlichkeit begeht oder toleriert?
    Klar die so wichtigen Länder für Russland die sich nicht daran beteiligen hilft dem russischen Volk sehr. Deshalb geht es der Wirtschaft ja so gut im russischen Reich und von Tag zu Tag floriert es mehr.

  14. #639
    Mitglied Avatar von Schreibfaul
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    Zitat Zitat von jellyman71 Beitrag anzeigen
    Und jetzt? Jetzt wird es ziemlich absurd mit Deinen Aussagen. Du meinst Selenskyj will die Ukraine nicht aufgeben? Und wenn er in einem wohl recht sicheren Bunker in Kiew sitzt ist das nicht in Ordnung für ein Präsident der bombardiert wird und vom ersten Tag gezielt ausgelöscht werden soll? Du findest Putin ist da ne ganz andere Kante und guter Präsident der so nebenbei Wehrpflichtige verheizt und sein Volk und die Opfer Familien gnadenlos anlügt?

    Ist die Forderung der Verteidiger Falsch? Verlangt Selenskyj zu halten um jeden Preis oder versucht er seit Tagen die Leute rauszubekommen und die Russen und Tschetschenen Schergen lassen selbst die Familien lieber verhungern.
    4 Busse von mehr als hundert konnten Menschen heraus bringen, das ist für Dich in Ordnung?
    Guter Einwurf.

    Darauf wird Mancini aber nicht eingehen, da er von grenzenlosem Hass getrieben wird. Die konstanten Angriffe auf Selenskyj, die Verdrehung der Tatsachen und die damit einhergehende ständige Opferverhöhnung ist bei ihm Programm.

  15. #640
    Mitglied Avatar von Schreibfaul
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    Putin wird nicht aufhören bevor er die komplette Ukraine unterworfen hat, daraus macht er ja auch kein großes Geheimnis.
    Geändert von Schreibfaul (21.04.2022 um 18:36 Uhr)

  16. #641
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    Zitat von P.Mancini:
    Fakt ist aber, dass unter der durch immer neue Waffen unbefristeten Verlängerung des Krieges in erster Linie die Zivilbevölkerung leidet - nicht diejenigen, die in gut sitzender, dabei sauberer militärisch anmutender Kleidung im Warmen und sicher kalorisch gut versorgt Pressekonferenzen und Videostatements abgeben oder sich in sicheren ukrainischen Botschaften im Ausland in unflätiger Weise in die inneren Angelegenheiten anderer Länder einmischen...
    Mancini setzt mal wieder Prioritäten.
    Es macht ihm einfach viel mehr Spaß auf die Opferpartei als auf den Täter einzuschlagen (streng linientreu: auch vor dem Krieg hat er nichts unversucht gelassen, die Ukraine zu verteufeln).
    Ich denke die meisten normal denkenden Menschen finden es eigentlich naheliegender, den Aggressor aufzufordern, sein Bombardement einzustellen, als dem Angegriffenen vorzuhalten, dass er sich wehrt.

    Zitat von P.Mancini:
    Im Sinne der Zivilbevölkerung wäre also ein möglichst baldiges Ende der Kämpfe und eine politische, für beide Seiten halbwegs gesichtswahrende Kompromisslösung in meinen Augen dringend nötig
    Klassischer Putinversteher: es ist ihm immer wichtig, dass auch Putin gesichtswahrend aus der Sache herauskommt.
    Ich denke dann immer: der hätte sich im zweiten Weltkriegs auch gesorgt, dass Hitler gesichtswahrend aus der Sache rauskommt.

    Herr Stegmann vom Cicero hat wohl mit dem, was er in seinem Artikel über die Rückkehr der Putinversteher geschrieben hat, den Nagel auf den Kopf getroffen:
    Zitat:
    Nach einem kurzen Moment des Erschreckens drängeln die Putinversteher wieder in die erste Reihe der Welterklärer und die friedensverwöhnten Wohlstandsdeutschen tragen wieder ihre moralische Besserwisserei vor sich her. Obschon beide völlig verschiedene Ziele verfolgen, treffen sie sich doch in einem Punkt: Sie wollen den Krieg in der Ukraine schnellstmöglich wegwünschen. Denn der Krieg ist die maximale Infragestellung ihrer gewohnten Denkweise.
    Der Angriff Russlands ist für sie nicht schlimm, da er Menschen tötet und Städte in Schutt und Asche legt, sondern er ist schlimm, weil er ihre politisch-moralische Position in Frage stellt.
    Dass Mancini auf einmal die ukrainische Zivilbevölkerung entdeckt, hat rein taktische Gründe.
    Über die sorgt er sich in etwa so sehr wie Herr Chrupalla, dessen Tweet zur Sache sich mit den Ansichten Mancinis wohl zu 100 % deckt.

    Sascha Lobo hat über Mancinis Vulgär-Pazifismus einen wirklich sehr guten Artikel geschrieben. Er ist sogar ein bisschen härter als ich und nennt das Lumpen-Pazifismus. Ich hoffe, dafür bekomme ich keine Verwarnung. Ist nur ein Zitat.
    Zitat:
    Auf der anderen Seite steht ein substanzieller Teil der Friedensbewegung, die ich den deutschen Lumpen-Pazifismus nennen möchte. Es handelt sich dabei um eine zutiefst egozentrische Ideologie, die den eigenen Befindlichkeitsstolz über das Leid anderer Menschen stellt.

    Lumpen-Pazifisten mögen mit der Realität nicht besonders viel anfangen können, aber sie sind nicht in erster Linie naiv, wie ihnen oft vorgeworfen wird. Naivität ist unangenehm, aber keine Schande. Lumpen-Pazifisten sind zuvorderst selbstgerecht. Es sind Menschen, die sich eine Jacke anziehen und sofort vergessen, was es heißt zu frieren. Menschen, die ihren Stuhlkreis-Prinzipien auch um den Preis des Lebens Dritter folgen. Menschen, die im Angesicht des russischen Angriffshorrors in der Ukraine nichts tun wollen, genau: nichts.
    ...
    Dem russischen Faschistenführer Putin kann gar nichts Besseres passieren als solche westlichen Führungsfiguren, die direkt oder indirekt sagen, dass uns die Ukraine nichts angeht. Die Lumpen-Pazifisten haben speziell in der Politik und noch spezieller in der SPD, der Friedenspartei, einige mächtige Partner. Man erkennt sie an der Parallelität der Argumente. Bischof Kramer steht nämlich nicht nur selig hilflos daneben, er schreibt der Regierung auch vor, wie sie mit dem Konflikt umgehen soll. Waffenlieferungen sind natürlich tabu, vor allem aber sagt Kramer: »Wir dürfen da nicht gesinnungsethisch reingehen, wir müssen nüchtern draußen bleiben«. Wann um alles in der Welt soll man gesinnungsethisch sein, wenn nicht jetzt? Mit ermordeten und vergewaltigten Zivilist*innen sonder Zahl?
    Herrn Melnyk wird niemand verstehen, der sich nicht mit den deutsch-ukrainischen Beziehungen der letzten Jahre beschäftigt hat (oder nur den Freitag zu lesen scheint). Um es offen zu sagen: Deutschland, insbesondere die SPD und hier besonders Herrn Steinmeier hat gegenüber der Ukraine in den letzten Jahrzehnten eine Politik des gehobenen Mittelfingers betrieben ... und da haben es nun mal ein paar Politiker zurückbekommen, die's mehr als verdient haben.
    Über ziemlich unfassbare politische Entscheidungen berichtet dieser Podcast.

  17. #642
    Mitglied Avatar von Diskomo
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    Zitat Zitat von Schreibfaul Beitrag anzeigen
    Putin wird nicht aufhören bevor er die komplette Ukraine unterworfen hat, daraus macht er ja auch kein großes Geheimnis.


    Der wird auch danach nicht aufhören. Aber darüber sind wir uns ja zu 99% einig. Ist doch auch mal was.
    Geändert von Diskomo (21.04.2022 um 18:54 Uhr)

  18. #643
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    Propaganda fängt bei den Kleinsten an, nicht wahr? Immer schön vereinfachen... hüben wie drüben.
    https://www.lpb-bw.de/fileadmin/lpb_...k_krieg_a4.pdf

  19. #644
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    "hüben wie drüben".
    Der gute Mancini: empört sich immer wieder künstlich, um damit jedem anzuzeigen, dass wir im Grunde doch genauso schlimm sind wie Putin und seine Mörderbande ... mach Dich in Deinem eigenen Interesse nicht permanent zum Clown.

  20. #645
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    Zitat von P_Mancini:
    Und glaubst Du wirklich, dass Putin ein Interesse daran haben könnte, sein Image noch weiter auch bei denen zu gefährden, die sich jetzt noch halbwegs neutral geben und sich zumindest nicht an den Sanktionen beteiligen (ein Großteil der Welt ausserhalb der westlichen Länder beteiligt sich eben nicht daran), indem er nach dem Ende der Kampfhandlungen weiter Verbrechen gegen die Menschlichkeit begeht oder toleriert?
    Zitat von Jot:
    Es wird ihnen völlig egal sein, ob ein Ukrainer im Krieg von einem Panzer überrollt, oder nach dem Krieg in einem Säuberungsknast "verschwindet". Vielleicht wäre Letzteres sogar die Bequemere Variante für sie, weil es bei ausbleibender Bebilderung leichter ist, es zu ignorieren. Das weiss Putin und allein die Annahme, er hätte hier Angst um sein Image, ist, nachdem man gut 20 Jahren sein aktives Wirken verfolgen konnte, einfach absurd.
    Stimmt.
    Wie sehr Putin um sein Image "besorgt" ist, konnte die gesamte Welt erst vorgestern sehen.

  21. #646
    Premium-Benutzer Avatar von Rabbit1958
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    Mir geht immer das Lied von den BO-Lieber stehend sterben… im Kopf rum

  22. #647
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    Zitat Zitat von felix da cat Beitrag anzeigen
    Klassischer Putinversteher: es ist ihm immer wichtig, dass auch Putin gesichtswahrend aus der Sache herauskommt.
    Ich denke dann immer: der hätte sich im zweiten Weltkriegs auch gesorgt, dass Hitler gesichtswahrend aus der Sache rauskommt.
    Was für eine gequirlte Kacke; wenn man Putin nicht die Chance einräumt, gesichtwahrend aus der Sache herauszukommen, wird entweder der Krieg solange fortgeführt werden, bis die Ukraine unterliegt, oder der dritte Wewltkrieg ausgebrochen ist, weil sich die NATO irgendwann dann doch genötigt sieht, Kriegspartei zu werden. Ein Weltkrieg, in dem beide Seiten über derart viele Atomwaffen verfügen, dass die Evolution in einigen Millionen Jahren vielleicht eine Chance für wirklich intelligentes Leben auf diesem Planeten bekommen könnte.

    Aber die Gefahr scheint Euch allen, die Ihr hier auf mir rumhackt, völlig am Arsch vorbeizugehen.

    Noch was: Während die Ukraine 1,2 Milliarden von Deutschland an Militärhilfen allein für Waffenkäufe bekommt, stellt Deutschland noch nicht einmal die Hälfte dessen (zwischen 400 und 500 Millionen) dafür bereit, die sich aufgrund des Krieges anbahnende Hungerkatastrophe in dem ärmeren Teil der Welt zu mildern, denn abwenden lässt sie sich mit solchen Sümmchen ganz sicher nicht - vor allem, wenn der Krieg noch Jahre dauern wird. Aber auch das ist Euch egal, Hauptsache dem pösen Putin wird gezeigt, wo der Wertehammer hängt! Aber wer zeigt den ganzen anderen Despoten und Kriegstreibern auf der Welt einschliesslich einigen US-Präsidenten den Aufbewahrungsplatz des Wertehammers, wer setzt sich für Assange ein, der US-Kriegsverbrechen aufgeklärt hat und dafür jetzt statt der Kriegsverbrecher bestraft werden soll? Statt dessen wird sich über den Umgang mit Nawalny - sicher zu Recht - empört, aber man kann nicht das eine verurteilen und zu dem anderen schweigen! Das ist bigott und heuchlerisch!

  23. #648
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    Mancini spiel hier nicht den Wahnsinn herunter den Putin über das Ukrainische Volk brechen lässt! Das ist Völkermord und sonst nichts!
    Deine Relativierungsversuche sind verstörend und ekelhaft!

  24. #649
    Mitglied Avatar von falkbingo
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Statt dessen wird sich über den Umgang mit Nawalny - sicher zu Recht - empört, aber man kann nicht das eine verurteilen und zu dem anderen schweigen! Das ist bigott und heuchlerisch!
    Ich bin über Nawalny keineswegs empört. Der ist sein Elend doch selbst schuld. Hätte doch in Deutschland bleiben können. Aber nein, fliegt nach Moskau und jetzt wird rungejammert.

  25. #650
    Mitglied Avatar von LaLe
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    Nur um nochmal klarzumachen, was die Russen, mit denen manche reden wollen um einen für sie gesichtswahrenden Kompromiss zu erzielen, eigentlich wollen und auch sehr deutlich (nicht erst seit gestern) sagen:

    Russland wolle die „Militäroperation“ in der Ukraine beenden, wenn die NATO aufhöre, Russland zu „bedrohen“, teilte ein hoher Beamter im russischen Außenministerium, Alexey Polischtschuk, der Nachrichtenagentur Tass mit.


    Konkret heißt es: „Die Spezial-Militäroperation wird enden, wenn ihre Aufgaben erfüllt sind. Dazu gehören der Schutz der friedlichen Bevölkerung des Donbass, die Entmilitarisierung und Entnazifizierung der Ukraine sowie die Beseitigung der Bedrohung Russlands, die von ukrainischem Territorium ausgeht, weil es von NATO-Ländern eingenommen wurde.“


    Wie genau die NATO Russland aus der Ukraine heraus bedroht, erklärte Polischtschuk nicht. Stattdessen betont er, dass die Operation „nach Plan verlaufe“ und „alle Ziele erreicht werden“.
    https://www.msn.com/de-de/nachrichte...20e14f212c9d0c


    Worüber genau will man da also mit Russland reden?


    Ziel 1.) Schutz der friedlichen Bevölkerung im Donbass
    Sind das nicht diejenigen, die seit Jahren nicht nach Russland übersiedeln sondern Teile der Ukraine mit Gewalt Russland zuführen wollen? Gemeinsam mit russischen Soldaten, die keine Karten lesen können?


    Ziel 2.) Entmilitarisierung der Ukraine
    Ja, ist schon ätzend wenn man auf ernstzunehmenden Widerstand trifft wenn sich die eigene Armee mal wieder verläuft und man nicht gewillt ist sich an Verträge zu halten.


    Ziel 3.) Entnazifizierung der Ukraine
    Wie war noch die russische Definition von Nazi? Ukrainer, die nicht zugeben wollen Russen zu sein, sind Nazis. Nazis sind Ukrainer? Reichen da Umerziehungslager oder muss man weiter Munition an die Nazis verschwenden und die Nazigene durch Vergewaltigungen herauszüchten?


    Ziel 4.) Bedrohung Russlands von ukrainischem Boden beenden, da die Ukraine von der NATO eingenommen wurde.
    Genau, sind ja Truppen der NATO, derer die glorreiche russische Armee nicht Herr wird. Aber gut, wenn die deutsch-amerikanischen Biowaffenlabore vernichtet werden hat sich das alles sicher gelohnt und ist auch gerechtfertigt. Hauptsache im russischen Volk kommt keiner auf die Idee, dass es den Ukrainern besser gehen könnte als den Russen.


    Russland muss auf ganzer Linie scheitern sonst kommen uns die Folgen sehr viel teurer zu stehen als das, was jetzt schon absehbar ist. Könnte man beispielsweise aus der deutschen Geschichte gelernt haben. Wenn ich mir vorstelle, die Allierten hätten sich Gedanken darüber gemacht wie man das Gesicht Hitlers und des japanischen Kaisers wahren kann, bin ich ganz froh, dass die von ihrer Appeasement-Politik dann doch noch abkamen.
    Geändert von LaLe (22.04.2022 um 11:31 Uhr)
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