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Thema: Hellblazer

  1. #51
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    Zitat Zitat von joe ker Beitrag anzeigen
    Ich denke nach den letzten Geschehnissen rund um Ellis, war das noch der letze Nagel auf einer langen Liste Gründe den Run nicht in deutsch zu bringen.

    Was es noch zu sagen gibt. Wer ist eigentlich für die Schimpfwörter regularien zuständig. Je nach Serie darf John mal Arsch sagen, mal §%%&§& und mal A@@@@h. Wer bestimmt sowas und nach welchen Kriterien.
    Ich glaube, dass das nicht unbedingt der Grund dafür war. Ellis war schon immer ein Querkopf, aber selbst die Damen haben mitgeteilt, dass sie ihm keinerlei Bestrafung wünschen. Komische Sache das..

    Jedenfalls habe ich mir gestern mal den Haunted Sammelband geholt. Nicht den (kann es grade nicht anders beschreiben) vor der gekachelten Wand auf dem Cover, sondern den mit dem rein gezeichneten Cover und dem Underground Schild.

    Das soll wohl alle Ellis Hefte (natürlich auf englisch) enthalten inklusive der sehr kontroversen Shoot-Story.

    Hat jemand von euch den Ellis Run bereits durch und kann etwas dazu sagen? Ich schrecke vor dieser Story ein wenig zurück. Vor allem weil sich Ellis gegenüber der Opfer eines damaligen realen Amoklaufs wohl nicht sehr nett geäußert hatte. Beziehungsweise die Story dementsprechend geschrieben hat.

  2. #52
    Mitglied Avatar von #churchi
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    Am besten lesen und selbst ein Bild davon machen

    Die Story (bzw das Ende) ist schon kontrovers anzusehen, aber IMO halt irgendwo typisch Ellis und seine z.T. sehr zynische Schreibe...


    für Ellis sind die Opfer des Schul-Amokläufers gelangweilte Kids die vom Leben genug haben und die Todesschüsse quasi "einfordern"


    klar das man damit Leute die vielleicht ähnliches durchgemacht haben anpissen kann.


    Disclaimer: Ist schon eine Zeit her wo ich die Story gelesen habe und hoffe das ich das noch richtig auf der Reihe habe...
    Geändert von #churchi (02.02.2022 um 11:54 Uhr)

  3. #53
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    Zitat Zitat von #churchi Beitrag anzeigen
    Am besten lesen und selbst ein Bild davon machen

    Die Story (bzw das Ende) ist schon kontrovers anzusehen, aber IMO halt irgendwo typisch Ellis und seine z.T. sehr zynische Schreibe...


    für Ellis sind die Opfer des Schul-Amokläufers gelangweilte Kids die vom Leben genug haben und die Todesschüsse quasi "einfordern"


    klar das man damit Leute die vielleicht ähnliches durchgemacht haben anpissen kann.


    Disclaimer: Ist schon eine Zeit her wo ich die Story gelesen habe und hoffe das ich das noch richtig auf der Reihe habe...
    Klar mach ich mir selbst ein Bild davon. Mich hatte Eure Meinung dazu interessiert. Finde es ganz interessant, dass er diesbezüglich die Opfer ein wenig verhöhnt, das Werk aber dennoch nach Veröffentlichung so gute Besprechungen erhalten hatte. Na ich bin mal gespannt.

    Ich habe Azzarello und Carey hier noch ungelesen. Sollte man die vor Ellis angehen? Oder ist es relativ eigenständig?

  4. #54
    Mitglied Avatar von #churchi
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    Achso, dachte wegen
    Zitat Zitat von FalcoBaa Beitrag anzeigen
    Ich schrecke vor dieser Story ein wenig zurück.
    traust du dich vielleicht nicht ran. Ansonsten kann ich jeden verstehen der die Story uncool oder für geschmacklos hält. Fand sie OK aber mehr dann auch nicht...

    Die Lesereihenfolge wäre ja Ellis / Azzarello / Carey... falls du nur die "Shoot" Story meinst kannst du die IMO auch einfach so lesen.

  5. #55
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    Zitat Zitat von #churchi Beitrag anzeigen
    Achso, dachte wegen

    traust du dich vielleicht nicht ran. Ansonsten kann ich jeden verstehen der die Story uncool oder für geschmacklos hält. Fand sie OK aber mehr dann auch nicht...

    Die Lesereihenfolge wäre ja Ellis / Azzarello / Carey... falls du nur die "Shoot" Story meinst kannst du die IMO auch einfach so lesen.
    Nee. Ich hole grade den Sammelband ab in dem alle Ellis Stories drin sind.

    Eigentlich hätte ich gerne noch Jenkins davor gelesen. Den werde ich aber wohl mal nachholen :-)

  6. #56
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    Bei Jenkins würde mich noch interessieren, inwiefern der esoterische Anstrich, den Delano Hellblazer verpasst hatte (und den Ennis weggelassen hatte) beibehalten hat oder eigenständiger ist (keine Ahnung ob das der korrekte Ausdruck ist. Jedenfalls hatte es den Anschein) Er scheint kein besonderes beliebter Run zu sein oder?

    Ich habe ja nun wenigstens EINEN der englischen Sammelbände hehe.

    Ansonsten habe ich mittlerweile folgendes angesammelt und teilweise auch schon durch (Ennis)

    Erbsünde I & II
    Sehr esoterisch angehauchter aber klassischer Horror. Die Druckqualität bei S&L war auch nicht die Beste und das Artwork ist natürlich ein bisschen in die Jahre gekommen.

    Die sonstigen Delano’s.. Ich weiß nicht, ob man die benötigt.

    Die beiden „neuen“ Ennis Panini Sonderbände des Ennis Runs sind genial. Auch wenn sehr nach Ennis Vorstellung geformt glaube ich. Klar.. einen Stempel setzt jeder Autor.
    Sehr gute Unterhaltung. Gelesen habe ich die älteren Panini Sonderbände. Die Sammelbände fange ich demnächst noch mal an.

    Sammelband 13. Warren Ellis (Wahrscheinlich nicht ohne das Englisch)

    Hard Time (auf Deutsch)
    Gute Vorsätze
    Bis d. Hölle gefriert
    Highwater (auf englisch.. Habe auch hier ein bisschen Angst vor Azzarellos Englisch..)

    Carey besitze ich 1-3
    Lady habe ich ausgelassen
    5-7
    (Leider fehlen mir dementsprechend die beiden Abschlussbände von Carey

    Joyride (englisch)

    Constantine Zauberer und andere Scharlatane

    - Das war eher ein versehentlicher Kauf lol
    War super günstig und ich wollte EIGENTLICH den Rebirth Band 1..
    Ich weiß auch nicht was ich da von halten soll.. Magie.. VIEL zu viel Magie. Diese komischen mit Magiestrahlen vollgeklatschten Seiten sind super unübersichtlich und krude. Dass mir da was entgangen sein könnte, liegt vielleicht daran dass ich den ersten Band nicht besitze. Gefällt mir gar nicht..

    Constantine The Hellblazer

    - Joa. Vom Reinlesen kommt das schon Äther an Vertigo ran. Aber noch nicht durch. Deswegen erst mal mit Vorsichtig zu genießen hehe

    Rebirth 1 Die giftige Wahrheit

    - Doch noch in der Bucht geschossen für kleines Geld. Und genau so sieht es aus.. Bisher nur durchgeblättert und schon voreingenommen lol
    Ich glaube der wird ebensowenig gefallen wie der New52er. Das Artwork ist viel zu glatt. Und ich brauche auch nicht so viele Crossoverauftritte anderer Helden.
    Mal sehen.

    Hellblazer I &II Black Lable

    Sehen gut aus. Die könnten mir wieder gefallen.

  7. #57
    Mitglied Avatar von joe ker
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    Zitat Zitat von FalcoBaa Beitrag anzeigen
    Hard Time (auf Deutsch)
    Gute Vorsätze
    Bis d. Hölle gefriert
    Highwater (auf englisch.. Habe auch hier ein bisschen Angst vor Azzarellos Englisch..)



    Rebirth 1 Die giftige Wahrheit

    - Doch noch in der Bucht geschossen für kleines Geld. Und genau so sieht es aus.. Bisher nur durchgeblättert und schon voreingenommen lol
    Ich glaube der wird ebensowenig gefallen wie der New52er. Das Artwork ist viel zu glatt. Und ich brauche auch nicht so viele Crossoverauftritte anderer Helden.
    Mal sehen.

    Hellblazer I &II Black Lable

    Sehen gut aus. Die könnten mir wieder gefallen.
    Highwater gibts auch in deutsch, also falls du Berührungsängste mit Azzarellos englisch hast, fehlen allerdings zwei Ausgaben. Das hat S&L damals mMn verbockt.
    Den ersten Rebirth Band von Oliver fand ich storytechnisch recht gut, sei nicht so voreingenommen Ja er ist sehr bunt und laut aber erdiger als die New52 Sachen.

    Habe jetzt vom Spurrier den ersten Band zur Hälfte durch und ja, der macht echt Spaß. Was mir extrem gut gefiel, Spu versucht doch tatsächlich alle Inkarnationen Constantines (also Vertigo, New52, JLD, Rebirth, etc) in eine gewisse Kontinuität zu bringen, was ihm auch so gut wie möglich gelingt. Schon der Titel der Story zeigt es ja an "Die beste Version von dir". Mal schauen ob wir am Ende echt die beste Version des Hellblazers bekommen, hab noch ein wenig vor mir....
    "If you can't dazzle them with brilliance, baffle them with bullshit." W.C.Fields

  8. #58
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    Zitat Zitat von joe ker Beitrag anzeigen
    Highwater gibts auch in deutsch, also falls du Berührungsängste mit Azzarellos englisch hast, fehlen allerdings zwei Ausgaben. Das hat S&L damals mMn verbockt.
    Den ersten Rebirth Band von Oliver fand ich storytechnisch recht gut, sei nicht so voreingenommen Ja er ist sehr bunt und laut aber erdiger als die New52 Sachen.

    Habe jetzt vom Spurrier den ersten Band zur Hälfte durch und ja, der macht echt Spaß. Was mir extrem gut gefiel, Spu versucht doch tatsächlich alle Inkarnationen Constantines (also Vertigo, New52, JLD, Rebirth, etc) in eine gewisse Kontinuität zu bringen, was ihm auch so gut wie möglich gelingt. Schon der Titel der Story zeigt es ja an "Die beste Version von dir". Mal schauen ob wir am Ende echt die beste Version des Hellblazers bekommen, hab noch ein wenig vor mir....
    Falls man Lust hat 80 Euro für ein Paperback zu zahlen ;-) Deswegen habe ich ihn mir auf Englisch besorgt.

    Alles klar. Ich versuche unvoreingenommen an den Oliver ranzugehen :-) Allerdings sind die Folgebände genauso teuer, wie Highwater. Daher bleibe ich wahrscheinlich beim ersten Band Rebirth.

  9. #59
    Mitglied Avatar von joe ker
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    Mit einer gewissen Geduld bekommst du den Highwater deutlich günstiger, so um die 30€. Aber kann halt dauern.....
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  10. #60
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    Zitat Zitat von joe ker Beitrag anzeigen
    Mit einer gewissen Geduld bekommst du den Highwater deutlich günstiger, so um die 30€. Aber kann halt dauern.....
    Hihi. Ich warte da bereits seit mindestens einem Jahr drauf. Habe wahrscheinlich ein zwei Angebote verpasst. Passt schon. Wird etwas fummelig zu lesen sein. Wird schon passen. Möchte den Run auch endlich mal lesen :-)

  11. #61
    Mitglied Avatar von joe ker
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    John Constantine: Hellblazer von Simon Spurrier und Aaron Campbell

    Natürlich muss es ein Brite sein! Denn scheinbar gibt es ein ungeschriebenes Gesetz welches bezeugt, dass nur einem Briten eine gelungen Hellblazer Story gelingt.
    Back to the roots und das nimmt Spurrier dann auch sehr genau.

    Erstmal läßt man John wieder in good' old England aufschlagen, dessen Skyline allerdings doch etwas anders aussieht wie das London unserer Zeit/Welt. Egal, hier isser nun und so einsam und verlassen war John schon lange nicht mehr. In der ersten Story versucht Spurrier die letzten Inkarnationen John's in eine irgendwie logische Continuity zu stopfen, was ihm auch recht nachvollziehbar gelingt, mit dem Plan uns am Ende die Beste Version von John Constantine zu zeigen. Ist nicht einfach die New52 Kopie, den Abstecher zur JLD und den Rebirth Trickster so zu verbinden das am Schluß ein neuer Vertigo Magier entsteht. Alle Freunde tot und eigentlich ists der Trickster ebenfalls, ja so kommt man auch gut aus der Nummer raus und kann relaitv unbeschwert sein eigenes Ding fahren. Story 2 ist dann Spurrieres Abrechnung mit dem Verwurstungswahnsinn des Timmothy Hunter, der ja auch so einiges unter der JLD mitmachen musste. Die Ordnung wird wieder hergestellt und somit kann sich Spu voll auf die Ausrichtung "seines" Hellblazers konzentrieren.

    Und dabei ist es doch eigentlich immer das Gleiche: John bekommt ne ordentliche Anzahl neuer Freunde oder ehemalige Ex-Freunde tauchen auf, die er erst benutzen darf und die anschließend auf dem Müll landen. Spurrier stellt schon in der ersten Ausgabe den Endgegner vor und dieser werkelt im Hintergrund um sich dann einen typischen hellblazerischen Showdown zu liefern. Dazwischen gibt es Hobos im William Blake Wahnsinn, einen Touch Guinea Pig ala Mermaid in a Manhole, britisch königliche Einhörner und ein fast vergessener F..K mit großen Auswirkungen.

    Was für ein wilder Ritt und spu bedient eigentlich alles was den alten Vertigo Burschen ausgemacht hat. Hier ein wenig Splatter, ein bisschen britisches Lokalkorolit, ein paar Spitzen (ne sind schon mehr) gegen das britische Empire (die Idee mit den Raben ist sehr nice) und einen Constantine dem der Erfolg allem anderem untergeordnet ist, was auch immer es kostet.
    Das Ende ist hervorragend umgesetzt, alles ergibt Sinn, ist nachvollziehbar und so erklärt das selbst ich es begriffen habe
    Zeichnisch ist Campbell grandios, dreckig und etwas rau ist der Stil und passt zum Land/Charakter. Der Bruch der bei Bergara auftritt, dessen Stil sich doch sehr von Campbell unterscheidet, wirkt seltsam, die Story passt allerdings gut zu seinem Stil und so bleibt die 12teilige Miniserie geschmeidig und wirkt auch mit Zeichnerwevhsel wie aus einem Guß.

    Endres schreibt, das Spu am liebsten nie mehr was anderes als den Hellblazer geschrieben hätte. Ja, ich hätte da auch gerne noch mehr von ihm gelesen, seine 14 Ausgaben zeigen, das er den Charakter versteht, vor unliebsamen Ideen nicht zurückschreckt (warum auch, der Mann hat Crossed Erfahrungen) und es wirkt als hätte der alte Vertigo Hellblazer nur ein wenig gedöst um nun mit vollem, neuem Elan durch Englands Dreck zu waten.

    Die Beste Version von Dir?
    Well Done Mr. Spurrier!
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  12. #62
    Mitglied Avatar von LaLe
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    Yup, war definitiv der beste Hellblazer nach seiner Zeit bei Vertigo.
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  13. #63
    Mitglied Avatar von joe ker
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    Hellblazer - Gefallene Engel von Tom Taylor und Darick Robertson

    Nach dem vorigen Höhenflug kommt hier der erwartete Absturz. Nein ganz so schlimm wars dann doch nicht.
    Tom Taylor ist ein guter Autor, wie ich finde. Ich mag seine Art zu erzählen und bisher hat er mich nicht enttäuscht. Seine, von allem losgelöste Constantine Variante ist dann aber leider nicht er erhoffte Kracher geworden sondern eher eine nette, verspielte und kurzweilige Episode.

    Taylors Hellblazer beginnt ganz am Anfang mit Constantines Geburt und einer seiner ersten Magieversuche, dieser geht gleich mal so tichtig schief, das es einige Jahrzenhnte dauert bis die gepflanzte Kacke zu blühen beginnt. Um den angerichteten Schlamassel wieder hinzubiegen bedarf es des ein oder anderen Gaststars und Chas darf hier wieder Taxi fahren.
    Die Story ist so aufgebaut wie die meisten Hellblazer Geschichten. Taylor hat die Formel begriffen und macht das Beste draus.
    Humorvoll, blutig und mit dem ein oder anderen nicht zu erwartendem Kniff stellt sich John hier seiner Vergangenheit und Gegenwart. Durch Taylors lockerer Schreibe macht das auch Spaß und geht ohne Ablenkung direkt ins Finale. Da landet man aussergewöhnlich schnell um das mal anzumerken. Und so bleibt am Ende auch dieses typische Gefühl einer Belanglosigkeit. Landet in 10 Jahren bestimmt auf dem Haufen des Vergessens, wie mMn so vieles aus dem Black Label. Das ist einfach schade, aber Das ist der Weg!

    Zeichnerisch ist das schon düster und toll umgesetzt, Roberston kann es mMn und passt gut zu Taylor. Aufgeblasen auf Albengröße wirken die Panels dann aber doch etwas leer, nein nicht leer, langweilig passt eher. Es gibt keinen Mehrwert, es gibt nichts zu entdecken und so blättert man sich recht schnell durch viel zu große Seiten, die spätestens bei den doppelseitigen Splashpages nur mehr nerven.

    3x13€ für knapp 200 Seiten im Alben Format 1, also passend zu Millers Superman und nicht Alben Format 2 welches dann zu 3 Joker passen würde. Weiß aber jetzt gar nicht ob es da auch noch andere Albenformate bei Panini gibt. Naja die würfeln nicht umsosnt so gerne.

    Als PB bestimmt geil, kann man anschließend in ne Shortbox packen und da isses gut aufgehoben, aber als 3er Album im offenen Regal, ne, ne, den Platz hats nicht verdient.
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  14. #64
    Mitglied Avatar von LaLe
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    Kann man durchaus so sehen. Der Mehrwert des Albumformats habe ich hier ebenfalls nicht im Ansatz erkennen können.
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  15. #65
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    Zitat Zitat von LaLe Beitrag anzeigen
    Kann man durchaus so sehen. Der Mehrwert des Albumformats habe ich hier ebenfalls nicht im Ansatz erkennen können.
    Den verstehe ich bei den meisten Black-Label-Sachen nicht. In den wenigsten Fällen sind die Zeichnungen so gut, dass sie das größere Format rechtfertigen. Zumal ja ein Teil der Sachen (z.B. 3 Joker, Batman & Catwoman oder Rorschach) im Original auch gar nicht in dem Format erschienen, sondern im ganz normalen US-Format.

    Bin da in den allermeisten Fällen raus, da ich nicht bereit bin am Ende über 50 - 60 Euro für eine Story zu bezahlen, die man im normalen Tradepaperback auch für 20 Euro bringen könnte. Dazu kommt noch das Lagerproblem. Meine Sammlung ist mittlerweile so groß, dass ich ungern unnötigen Platz mit großformatigen Hardcovern verschwende.

    Aber gut, ich kann warten. Irgendwann kommt sowieso eine Softcoversammelausgabe. Und bis dahin gibt es genug andere Comics, die ich lesen kann.

  16. #66
    Mitglied Avatar von #churchi
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    Mit dem Format will man sich IMO von den Standard US Heften abgrenzen und noch mal unterstreichen das man es hier mit "besonderem" Material zu tun hat (auch wenn es letztendlich nix anderes ist).

    Der überformatige US Sammelband von "Rise and Fall" kostet übrigens beim großen A im Moment € 20,55...

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